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02 12:07)

デッキ紹介・デッキ解説

勝利方法・デッキカテゴリー
【聖刻（セイコク）】で【ビートダウン】～相手を殴り倒せ！
キーカード
《ラブラドライドラゴン》
運用方法
聖刻で1killです。最近聖刻を見直そうと思い、作ってみました。回していく中で環境対策の変更が多々あったりしたので、一度運用方法欄を整理しました。～1kill法～ 1killの方法を挙げておきます。 ①手札にアセト、シユウ二枚、ネフテ→アセトns、手札のシユウ効果でアセトリリースし、シユウss →アセトリリース効果でラブラドデッキからss→手札のシユウ効果でシユウリリースし、シユウss →シユウリリース効果でラブラドデッキからss→ラブラド二体でエクシーズ、トレミスss →トレミス効果起動、ラブラドを外し、墓地のシユウ回収 →回収したシユウ効果で場のシユウリリースし、シユウss→シユウリリース効果で墓地のラブラドss →ネフテ効果でシユウをリリースし、ネフテss→シユウリリース効果でデッキからアレキサンドss →アレキサンドとラブラドシンクロでトラドラss→トラドラ効果、ネフテ破壊し、二回攻撃 →トレミス2700＋トラドラ3000×2＝8700で1killできます。 (現状のレシピではアレキが抜けているため、この方法はできません^^;) ②手札に開闢、アセト、シユウ、ネフテ→アセトns→ネフテ効果でアセトリリース、ネフテss →アセトリリース効果でデッキからラブラドss→シユウ効果でネフテリリース、シユウss →ネフテリリース効果でデッキからラブラドss→ラブラド二体でエクシーズ、トレミスss →トレミス効果で墓地のネフテ回収→ネフテ効果でシユウリリース、ネフテss →シユウリリース効果で墓地のラブラドss→ラブラドとネフテでシンクロ、星態龍ss →墓地のトフェニとラブラド除外、開闢ss →トレミス2700＋星態龍3200＋開闢3000＝8900で1killできます。上記の1killは、アトゥムスやレダメを使わなくてもできるパターンです。アトゥムスやレダメ使えばもっと確実にできますから、かなり高確率で1killできます。 ③手札にアセト、ネフテ、シユウ(ネフテも可)→アセトns→シユウ効果でアセトリリースし、シユウss →アセトリリース効果でデッキからラブラドss→ネフテ効果でシユウリリースし、ネフテss →シユウリリース効果でデッキからエレキテルss→エレキテルとラブラドでランク6エクシーズ、アトゥムスss →アトゥムス効果でエレキテルを外し、デッキからレダメss→レダメ効果でアセトss →場のネフテとアセトでランク5エクシーズ、プレアデスss→プレアデス効果でネフテ外し、レダメを手札に戻す →アトゥムス除外してレダメss→レダメ効果で墓地のエレキテルss→プレアデスにライドしてトレミス →トレミス2700＋レダメ2800＋エレキテル2500＝8000で1killできます。 (現デッキレシピではエレキテルを入れていないため使用できません^^；) 次は《簡易融合》型の1killです。(現時点では《簡易融合》は採用しなくなりました＾＾；) ④手札に《簡易融合》、アセト、シユウ→アセトns→シユウ効果でアセトリリースし、シユウss →アセトリリース効果でエレキテルss→シユウとエレキテルでランク6エクシーズ、アトゥムスss →素材外してアトゥムス効果、レダメss→レダメ効果、墓地のアセトss →《簡易融合》発動、1000LP払いギルティアss→ギルティアとアセトでランク5エクシーズ、プレアデスss →素材外してプレアデス効果、レダメを手札に→アトゥムス除外してレダメss →レダメ効果、墓地のエレキテルss→プレアデスにライド、トレミスss →トレミス2700＋レダメ2800＋エレキテル2500＝8000で1killできます。ラブラドを引っ張ってくるのではなく、エレキテルを使うというのがポイントですね。霊廟《ドラゴラド》型の1killです。 ⑤手札に霊廟、《ドラゴラド》、その他適当な魔法もしくは罠二枚→霊廟でラブラド他一枚を落とす→《ドラゴラド》ns→効果発動、ラブラド蘇生、バック二枚伏せる→二体でシンクロ、トラドラss→効果でバック二枚破壊→トラドラ3000×3回の攻撃で9000、1kill (現状のレシピでは霊廟不採用のためできません^^;) シユウ、ネフテで場を荒らしてしまえば、相手はヴェーラー打つ以外何もできないと思いますので1kill成功率は高いです。ゴーズには注意。攻撃の順番は、打点が低い方から順に。～採用理由～ ①《レッドアイズ・ダークネスメタルドラゴン》《上級聖刻四種》聖刻運用に必要なカード。ネフテもしくはシユウは「使えない子」、として使わないデュエリストもいるがこのデッキの運用には不可欠。そもそも手札に聖刻いないと展開が望めないため、上級聖刻(ウシル、セテク…あれ？)はフル投入です。 ②《《ドラゴラド》》この子とラブラドで10シンクロとかえげつない。《ドラゴラド》一体から墓地のラブラド蘇生してシンクロできるから、かなりのアドとなります。また開闢のコストにもなるし、いざとなったらこの子の効果で場の聖刻リリースしてリリース効果起動、なんてことも。 ③《ラブラドライドラゴン》言わずと知れた聖刻と相性の良いドラゴンバニラ。最近参入したラブラドがきちってる。「レベル6チューナー…《ドラゴラド》と使ったらやばいな…」また、ラブラドは開闢の餌となります。 ④《カオス・ソルジャー－開闢の使者－》今までの聖刻ならば入りづらかった鬼畜戦士。しかし!!ラブラド参入を経て活躍の場を得た!! フィニッシャーとしては勿論、有能な除去要員としても逸品。 ⑤《カードカー・D》手札《補充要員》キター。場に残らず便利!!トフェニの邪魔をしない!!バックが多いので採用しました。 ⑥《聖刻龍－ドラゴンゲイヴ》《オネスト》主にオピオン対策。このデッキはnsしてもオピオンを突破できません。そのためオネストが必要となります。アセトnsから攻撃ダメステオネストでもオピオン突破できます。メイン投入することでマッチ一戦目からも勝利することが可能です。仮に事故ってもオネストの守備力は固いのでなんとかなりますｗゲイヴは打点要員かつバニラを増やす良モンスター。何気にメイン2で増やしたラブラドとシンクロしアセンションという壁を作るのは、強い。 ⑦《召集の聖刻印》聖刻には必需品のサーチカード。準制というのが痛い…(なんでEエマーは三枚なんだよ…あっちの方が暴れてるから…) 。手札をなくしやすい聖刻では、ありがたーい、手札補充カードである。これ一枚引くだけでそのデュエルを左右する、と言っても過言ではない…はず。 ⑧《大嵐》《ブラック・ホール》《サイクロン》《死者蘇生》汎用カード。説明はいらないでしょう。一言言っておくならば、サイクロンはメインから三枚積めます。というか、積んでください。積みましょう。絶対です。展開が遅くなる？そんなこと知ったことではない!(ｷﾘｯ聖刻はトフェニ奈落がなんだかんだ言って一番つらい。除去カードはあるだけ良いのです。回りにもあまり支障はありません。 ⑨《禁じられた聖槍》 GP2014の登場により安価に手に入るようになった例のあれ。ロンギヌス…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ。聖刻には耐性もちのモンスター、エクシーズ、シンクロがいなかったため、それを補うにはもってこいのカード。打点が下がるのは、まあ大目に見てちょ^^; ⑩《《強制脱出装置》》《奈落の落とし穴》《《デモンズ・チェーン》》《神の宣告》《神の警告》言わずと知れた汎用罠。《強制脱出装置》、奈落、デモチェをこれだけ積んでいるのは偏にオピオン対策です。 ss効果起動時に打てば、オピオンは汎発をサーチできないかつ攻撃もできないため優秀ですね。《安全地帯》が来たらサイクでヤりましょう。ミラフォの採用も考えましたが、デモチェで止めれる、一度聖刻が回ってしまえばトレミスバウンスやガントレット除去、ネフテ除去が使えるため、攻撃宣言時のミラフォはやめました。相手の動きを一度でも止めれれば良いのです。～以下追記～ 1※メイン、サイド変更しました。一瞬だけ、ちらっと、メインが43枚になっていましたが、先ほど回してみて「あ、やっぱ多すぎて回らねえ…」と思い削りました。超再生、《手札抹殺》、貪欲を削りました。超再生は展開後の手札補充に、と思っていましたが、霊廟等でバニラが落ちてしまえば1kill失敗したとしても《ドラゴラド》さんがいらっしゃいますので問題ありませんでしたｗ《手札抹殺》は、いざとなると使いづらく、霊廟でバニラが落ちたあとに引いてしまってはただの腐ったカード…いらない、という理由で抜きました。面白いことをしてみたかったのですがねぇ…ｗ貪欲は、超再生と同じ理由で抜きました。 2※カスタマイズ欄にデッキ対策：BK、青眼乙女を記載しました。 3※メイン、サイド変更しました。メイン、ヴェーラー二枚、ドラゴンゲイヴ一枚、オネスト一枚in、《ドラゴラド》一枚、轟咆一枚、霊廟二枚outしました。やはりヴェルズ等の環境デッキと対戦していく上でヴェーラーは外せないことを考えて二枚投入です。ドラゴンゲイヴとオネストをメインから投入するのは主にオピオン対策ですが、他のデッキ戦でも支障ありません。ドラゴンゲイヴで相手モンスターを倒した後にバニラを出せるのは割と使えます。①他の聖刻とシンクロorエクシーズ可能、②ドラゴンゲイヴとメイン2にシンクロしてアセンションを出し壁に、③バックが強ければ次のターンでトラドラにして連続攻撃、など戦術の幅を広げることができます。また、ピン挿しでも召集の聖刻印さえあれば実質三枚ドラゴンゲイヴ投入と変わらないので、オピオン戦でssできない状況下でもなんとかなります、オネストさえ引ければ…。ちなみに霊廟二枚、轟咆一枚、《ドラゴラド》一枚を抜く理由ですが、次の通りです。霊廟は墓地にバニラを送り手札事故を軽減＆デッキ圧縮ができますが、初手にバニラがいてはもう意味をなさないカードです。それならバックやヴェーラーに枠を割いた方がよい、という判断から抜いています。仮にバニラ引いたとして、トフェニが手札にあればそれは事故にならないので問題ない、と言えば問題ないです。轟咆は、入れてもいいのですが、枠に余裕がないため抜きました。また、初手に来てはどうしようもないカードですので、事故率軽減のためにも抜きです。《ドラゴラド》は、二枚積んでいましたが、霊廟を抜いた今、初手に来ては本当にどうしようもないカードなのでピン挿しです。事故るとはいえ、もう一つの効果「ドラゴンリリースして800アップ」は地味に聖刻と相性がいいです。場がこう着した場合はこの効果で聖刻をリリースして展開が可能です。サイドですが、ヴェーラー二枚をメイン投入したため、枠が空いてしまいました。とりあえずD.D.クロウ二枚を入れていますが、水精鱗対策として《ダイヤモンド・ダスト》も検討中です。 4※エクストラ追加しました。《神樹の守護獣－牙王》を追加です。10シンクロ、打点3100、召喚条件も制約なし、おまけに効果が「自分のメイン2以外このカードを対象とするカードの効果を無効にする」という極めて強力なもの。大方の大型モンスターはこれで破壊できます。場保ちを考えるなら星態龍よりもこちらを優先してもいいですし、星態龍がエクストラから尽きてしまったときの代替策としても使えます。 5※カスタマイズ欄、ガジェ対策追記しました。 6※メイン、サイド変更しました。メインですが、以前まではエレキテル一枚、ラブラド二枚で回してきました。しかし、最近は安定して勝利を収めるため、事故率軽減を目指すようになりました。つきましてはバニラレベル6三枚は事故率を上げることにようやく思い至ったので、エレキテルを抜くことを決めました。一度にバニラ三枚が出せることは、大きな強みでしたが、手札が揃わないと起こりえないので、それなら事故率軽減に努めた方がよい、と考えました。ラブラドではなく、エレキテルを抜くのか。奈落にかからないのが一番です。手札によっては、場の聖刻をリリースして、バニラを出すこともありました。この場合奈落にかかってしまいます。レダメ効果を使うときも同様です。1killパターンは減りますが、それでも他に豊富なパターンがあるので大丈夫でしょう。そして、デモチェを一枚抜きました。強いですが、永続罠なので、チェーンサイクが痛いです。とりあえず一枚入っているので問題ないでしょう。これら二枚の代わりに入れたカード、GP2014(ゴールドパック)で手に入りやすくなった聖槍を二枚投入です。これにより、今までどんなに先攻で展開しても、ブラホにやられていた聖刻たちが、やられなくりました!!これは事件です!! ミラフォにもかからなくなったので、安定性が向上、場もちも向上、1kill率も向上です!! サイドは、増Gを一枚抜き、あぶれたデモチェを追加しています。増G、カーD、これら各二枚あるので、一枚ぐらい増Gなくても大丈夫でしょう。というわけで、サイドに増G二枚です。 7※エクストラ変更しました。星態龍を二枚、牙王を二枚にし、トラドラを一枚にしました。星態龍の出現頻度が高いのと、牙王が優秀なのでそれぞれ二枚です。トラドラはフィニッシャーとして、バックがない状況で出すことを目的としているので、一枚でもいい、という判断です。 8※サイド変更しました。デモチェを一枚オネストに変更しました。オネストが準制になったので、脳筋相手には戦闘補助に必要なので、とりあえずサイド入りです。 9※エクストラ変更しました。牙王をバウンサーに変えました。10シンクロは、現在ゲイヴと《ドラゴラド》の二択でしか出す方法がないので、手段に対して10シンクロモンスターが多すぎる、と思い今更ながら変更しました。バウンサーは汎用ランク6で、最近強力なランク4などの効果モンスターが出現していることから、守りのために入れておこうかなと思った次第です。戦略の幅が広がることでしょう。
強み・コンボ
リリース効果で相手の場を減らし、自分の場は増やすことができる。聖刻を3，4枚手札に握ってたらもうそれは1killです。アトゥムス出たらもう余裕ですね＾＾レダメ呼んで蘇生します。エクストラのプレアデス、トレミス、トラドラが強いです。そして最近地味に使えるなと思ったのが星態龍。打点で青眼出てきても上回る貴重な存在です。 …エクストラにあと一枚入れようかな… ちなみに、現状のレシピでお試しドロー×100回やって統計とってみましたところ、 13／20 という確率で初手にアセト、トフェニがいる、もしくは持ってこれる手札で、最低でもバニラが一体は並ぶ状態を作れました。初手にバニラが来てもトフェニさえ持っていれば、トフェニssからのバニラns、トフェニリリースによりバニラss、アトゥムスに繋げられます。また、残りの 7／20はどんな手札だったかと言いますと、・バックが多い・《ドラゴラド》やオネスト、ドラゴンゲイヴがいる・カーDがいるといったものだったので、事故ではありませんでした。
弱点・課題点
アトゥムス、プレアデス、トレミス、レダメ、トラドラにヴェーラー打たれるとつらいですね。手札切れが起きやすいですが、そこは増G、カーDでカバー・・・除外デッキ以外には健闘できます。つまり、除外デッキには弱いです。サイドに《王宮の鉄壁》、メインにサイクロン三枚入っているので、除外デッキきたらサイチェンで頑張って乗り切りましょう。また、SSメタには手も足も出ません。聖刻として動かなければ問題ないですが、そもそもそんなことはできません・・・オピオン、ジョウゲン来たらサイチェンで耐えましょう・・・
カスタマイズポイント
・《簡易融合》入れるのもありですね。（プレアデス軸になりそうですが・・・）～サイドデッキ～・D.D.クロウ×2←全ての墓地蘇生に捧ぐ・《異次元の女戦士》×2←全ての破壊耐性に捧ぐ(オピオンも含む) ・オネスト×1←全ての脳筋モンスターに捧ぐ・増殖するG×2←全てのssに捧ぐ・次元の裂け目×3←全ての墓地発動モンスターに捧ぐ(水精鱗、暗黒界、征竜も意外に刺さる) ・《強制脱出装置》×1←全ての破壊耐性に捧ぐ(オピオンも含ry) ・デモンズチェーン×1←全ての破壊耐性＆効果モンスターに捧ぐ(オピオンもry) ・《王宮の鉄壁》×3←全ての征竜＆除外デッキに捧ぐ～デッキ対策～ ①ヴェルズサイドチェンジで《強制脱出装置》×1、デモチェ×1、女戦士×2、を開闢、ラブラド一枚、カーD二枚、と入れ替えます。《強制脱出装置》、奈落、デモチェ伏せでオピオンを除去＆無力化してやりましょう。また、《安全地帯》張られたら早々にサイクロンで破壊してやりましょう。むしろ《安全地帯》張ってきた方が処理は容易です。サイクロン3積みの強さを見せつけましょう。女戦士でオピオンを道連れにしてやる方法もあります。《安全地帯》も突破できるので優秀です。いざとなったらゲイヴやアセトnsしてダメステオネストを決めてやりましょう。 ②征竜サイチェンして、《王宮の鉄壁》×3、増G×3をカーD二枚、ラブラド一枚、サイクロン三枚と入れ替えます。鉄壁さえ張れれば従竜は一気に弱体化します。サーチできにくなります。《七星の宝刀》、黄金櫃も使えません。問題はフェルグラントの除去ですが、これは星態龍を出して突破すれば大丈夫でしょう。従竜はバックが少ない傾向にありますので、サイクは外しても問題ないと思います。また、サイドの《強制脱出装置》を入れてもいいかもしれません。 ③水精鱗サイチェンして裂け目×3、《デモンズ・チェーン》×1をカーD二枚、ラブラド一枚(or《ドラゴラド》)、開闢と入れ替えます。先攻＆後攻でも、裂け目を、裂け目を張りましょう、とにかく裂け目です。相手の墓地を封じれば水精鱗の動きは止まります。リードアビスもメガロアビスも、モンスターを手札から切ってssします。手札から墓地に落とせないならばそもそもssできませんし、海皇系モンスターの効果も使えません。ある意味裂け目だけで水精鱗には善戦できるでしょう。したがって裂け目を引かない限りは「純聖刻」としてしっかり動かなければなりません。水精鱗には、こちらが1killできる手札の場合、バック以外で1killを止める手段がありません。ですから、バックさえしっかり割っておけば大丈夫です。やられる前にやりましょう。あ、ドラゴンアイスはss時に手札切って復活するので、できれば除外するといいです。激流葬にはご注意を。あとタイダルは墓地に送られてからが本領発揮します。お気をつけて。 ④暗黒界サイチェンは裂け目×3、D.D.クロウ×2、《異次元の女戦士》×2を、サイクロン一枚、カーD二枚、ヴェーラー二枚、デモチェ二枚と入れ替えましょう。カーDは入れなくても相手が勝手に回してくれますから、なくてもいいでしょう。暗黒界は墓地効果なのでヴェーラーはいらないでしょう。デモチェも同様です。先攻は裂け目張りましょう。後攻も裂け目張りましょう。以上です。水精鱗と同じですね、墓地封じれば相手は何もできません。ただし、問題は《墓穴の道連れ》です。これでトフェニやアセト落とされたら動けません。ゲイヴ、オネストが地味に強い、はず。ハンデスにめげずに頑張りましょう。 ⑤BK サイチェンで《強制脱出装置》×1、《異次元の女戦士》×2を、《ドラゴラド》一枚、カーD一枚、ラブラド一枚と入れ替えましょう。リードブローさえ除去できればいいので、《強制脱出装置》をフル、破壊とならない女戦士を使います。また、私も挙げているようなブラスター採用型のBKは、1killすることもできる強力なデッキです。相手モンスターを墓地送りする限り、ブラスターが出てくることも念頭に入れておかなければなりません。出て来る前に早々に1killしちゃいましょう。最も効率的な対策は、女戦士で二枚ほどリードブローを除外することです。ブラスターは打点が高く、破壊効果も優秀ですが、征竜共通効果「1ターンに一度しか使えない」があるので、単体ではさほど脅威ではありません。早い段階でリードブローが出て来れなくなった場合は、こちらの展開は容易に、相手の展開は厳しいものとなるはずです。しかし、エクスカリバーを使ってくるかもしれないので、やはり油断して戦える相手ではない、ということは抑えておいた方がよいでしょう。 ⑥青眼乙女サイチェンで、女戦士×2、デモチェ×1をラブラド一枚、カーD二枚、と入れ替えます。青眼は回ればポンポン3000打点が出てくるので厄介です。轟咆などで蘇生してきた青眼に対しては奈落が打てますが、乙女で出てきた青眼にはチェーンの関係で打てません。間違えないようにしましょう。また、《ポジションチェンジ》や《安全地帯》を使ってくる場合があります、サイクロンで対応しましょう。他には、相手が相手のカードで対象に取ってきた乙女に対してデモチェを打つのは有効です。出てきた銀龍に打ってもよいでしょう。ちなみに乙女は星態龍であしらえます。3200丸丸ダメージですｗ余談、いじめな戦い方。青眼を《異次元の女戦士》で除外…ｗ ⑦ガジェサイチェンでD.D.クロウ×2、増殖するG×3or次元の裂け目×3をラブラド一枚、カーD二枚、奈落二枚を抜きましょう。クロウはフォートレス対策です。墓地から蘇生を許さなくすれば、相手がピン挿しフォートレスの場合はランク7を作れなくなります。増Gはこちらが後攻の場合に有利だからですね。ss主体のガジェなら最低二枚はドローできるでしょう。さて、ここでorと書いたのは、裂け目を張ると増Gが使えなくなるからです。ガジェには貪欲な壺という必須カードが入ります。また、蟲惑魔ガジェならトリオンが必ず入ります。そしてフォートレス、レドックスの存在を考えると、相手の墓地を封じるのは相当こちらに有利なはずです。トリオンをレドックスで墓地から蘇生やフォートレスの墓地から蘇生、そもそものレドックス蘇生効果などを封じてしまうわけですから、相手は単発でエクシーズすることしかできず、墓地のカードを使い回すことができなくなります。なので、プレイングに自信がない場合や手札事故が怖い場合は増Gを入れる方がよいでしょう。また、ガジェではショックルーラーが簡単に出てきます。できればこいつをデモチェや強制脱出で止めたいところです。マッチ戦ですと、一戦目は魔法を、二戦目で聖刻とわかるとモンスター効果をメタってきます。こいつにだけは注意してください。罠以外には対処が難しいので。トフェニかアセト、レダメがあれば突破できますが、そのような状況はまずないと思いますので、バックを詰みましょう。デモチェと強制脱出を各1ずつ増やしてもいいでしょう、クロウの代わりに。～《次元の裂け目》運用法～初手で考えていきます。※以下はドローした初手です、適当に引いてます。 ①裂け目、轟咆、シユウ、トフェニ、霊廟、大嵐 (後攻の場合) 大嵐→霊廟でデッキからラブラド二枚を落とす→(相手の場にモンスターあり想定)トフェニss、シユウss→トフェニリリース効果でデッキからエレキテルss→アトゥムスをエクシーズss→効果でレダメss→レダメ効果で墓地のバニラ蘇生→轟咆でもう一枚バニラ蘇生→バニラ同士でトレミスエクシーズss→トレミス効果でレダメバウンス、アトゥムスにライドしてガイドラss、ガイドラ除外してレダメss→レダメ効果でアトゥムスss、ライドしてガイドラに→裂け目を張ってバトル→相手のモンスター破壊して除外→最低でもトレミス2700、レダメ2800の合計5500は与えれるはず。相手が守備ならガイドラの貫通もプラス。このように自分は墓地肥やししておきながら裂け目を張る、これが理想です。(現在は霊廟、轟咆は不採用) 意見待ってまーす＾＾気軽に書き込んでもらえたらうれしいです。また、閲覧されたら、評価していただけると嬉しいです。良く回る10　　まあ回る6　　回る3 こちらの参考にさせて欲しいのでよろしくお願いします。
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各項目説明表示▼ ・攻撃攻める強さ。相手の防御を突破し、攻め込める力。・防御守る強さ。相手の展開・攻撃を防ぐ力。・速さデッキが動き出す速さ。攻めが始まったり、コンボの始動する速さなど。・安定デッキの事故のおきにくさ、様々な状況に対処する力。・スタミナ長期戦になった場合に戦える強さ。
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司祭「はじめまして､ずっとファンデッキで戦い
どうしても勝ちたく､1killと聖刻のかっこよさに憧れて
このデッキレシピで作り込んでみようと思いました

そして聖刻については、まだ殆ど無知で今も作っている最中です
それでも気になる点が有ったのですけど
アトゥムスやガイアドラグーンは1枚ずつで良いのですか？
かなり強力なカードなので､聖刻には2枚ずつぐらい必要なのかなぁと思っていましたので
差支えが無ければ意見をお聞かせください｡お願いします＞＜」(2013-09-24 08:26 #cab51)

walp 「司祭さん

コメントありがとうございます＾＾
実際に回してみての私なりの感想ですが、アトゥムス、ガイアドラグーンなしでも回ります。
聖刻作るにあたって、予算の関係から初めはそれら二枚を持っていませんでした＾＾；
なのでトレミスで墓地のシユウなどを回収し、1killするパターンが多かったので、なくても問題はありません。
なのでそれら二枚はピン差しでもいいかなあと。
他にもトラドラ使った1killで、シユウやネフテなどで相手の場を荒らしまくったあとにトラドラ出せば相手何もできませんし、というのもあります＾＾；
ヴェーラー打たれない限りはトラドラだけでいけます。

正直な話、1killで攻めることを目的としてますので、動けるときに動いておこう、というスタンス上、やれるとき以外はトラップでしのごうというデッキです。
なので、アトゥムス、ガイアは一枚でも十分仕事してくれるとは思います。

総括とさせていただきますと、一度実際に回してみて足りないと思われ、予算的に大丈夫でしたらアトゥムス、ガイア二枚というのはいいと思います。
その際は、クリムゾンとヴォルカ抜いたらいいのではないでしょうか。
あ、あとオピオン対策にジェムナイト・パール入れてもいいですね。
苦肉の策としてドラゴンゲイヴ二枚やアレキサンドライドさえ引ければ、の話ですが・・・＾＾；

一緒に頑張って1killしていきましょう!!
」(2013-09-24 21:48 #e5d58)

司祭「御返答ありがとうございます！
成程…トレミス、トラドラはかなり優秀みたいですね
では、まず、このレシピ通りに動かして、足りないと思った際に
アトゥムス、ガイアドラグーンを２枚にしてみます！
もしジェムナイト・パールを候補に考えるならば、その時は何をエクストラから
抜くべきでしょうか？（汗/クリムゾン､ヴォルカを除いて考えて）

はい！絶対に1killして聖刻の強さを見せ付けてやりたいと思います！

そして、ここで、また１つだけ本題ですけど、罠カードを見て思いました
ミラフォ３枚積みですけど、破壊耐性のモンスターを考えて
次元幽閉などは、どう思いますか？アドを稼ぐなら、ミラフォですけど
その辺りの判断は、まだ自分には少し難しいです（汗）」(2013-09-25 05:46 #cab51)

walp 「司祭さん

チェイン抜きましょう(迫真
このデッキ、よくよく考えてみるとチェイン必要ありませんでしたw
レダメは墓地に落としてはアトゥムスが使えませんし、ラブラドやアレキはどこからでも引っ張れるのでわざわざ墓地に落とす必要はありません。
あ、でもモンスターデッキトップの効果の方は優秀なので、シャークフォートレスの方抜いてもいいかもしれませんね。
(ランク4はそもそも手札事故ったときぐらいしか出さないので保険みたいなものなんで、ジャイアントハンドやマエストロ入れてます。)
ランク5作るときは、基本的にプレアデスを出すのでシャークフォートレスは活躍しないかも。

訂正、シャークフォートレス抜いたがいいですね。

破壊耐性持ちは厄介ですよね…
このデッキ、このままですとリードブローさんに苦戦します。
なので、やりづらいときはサイチェンしましょ。
ちょこっとサイド増やしました。
次元幽閉×3、強制脱出装置×1を追加したので、それプラス奈落×1をメインのものと入れ替えましょう。」(2013-09-25 07:59 #52a04)

walp 「司祭さん

ちなみに、耐性持ちにはプレアデス、トレミスでバウンス、ジャイアントハンドで無効化、ブラックコーンで除去、戦闘耐性持ちにはガイアで貫通などが対策としてはあります。」(2013-09-25 12:43 #5d0b0)

司祭「高額カードを買いに行って来ました♪
憧れのアトゥムスや、必要な星態龍などですね
エクストラだけが殆ど、まだ手が出せていない状態なんです（汗）
それまでは、聖刻について色々と考えたいです！

とりあえずはシャークフォートレスを……よくよく考えたら納得できますね
他にもアド稼ぎ出来る強いエクストラモンスターがいる感じですし
攻撃回数もトラドラなんて強力なモンスターもいますからね（笑）
新サイドデッキの提供ありがとうございます！
そちらの方も有効に使ってみせますので♪（←サイドデッキ使った経験無し）

と、言っても、サイド以前によく考えたら
エクストラのモンスターで殆どリードブローみたいなのに
対策が出来そうな感じになっていますね
だけど、ジャイアントハンドって効果は強いですけど攻撃力が低いイメージが有って
何だか自分の中では使いにくいイメージがあるのです（←プレイングが下手なのかもだけど）

そういえば、ここの意見を書く場って何を書くまでが限界なのでしょう（汗）
ここに書き込むのは、ここが初めてですので……

もし、このデッキに関することで有れば色々と聞きたいのですが
聖刻初心者が聖刻を扱うにあたって大事な事ってなんなのでしょう……
これは私の偏見かもしれませんが…聖刻って後攻が有利なのでしょうか？
（動画などを見ていると、そう思えてきました）」(2013-09-25 23:12 #cab51)

walp 「司祭さん

デッキレシピ見ていただくだけでさえ嬉しいのにそんなこと言われると嬉しすぎて…( ;∀;)

BKはですね、私が作ってるやつでこの聖刻と試したんですけど、リードブロー二体とか余裕で出てきちゃうんですよBK…。
そうしたら、なかなか除去できなくて、除去できた頃には1kill用の手札がないことになったりしたんです。
ですから破壊耐性持ち対策の指摘は私にとっても参考になりました。ありがとうございます。

ジャイアントハンドは、先攻で立てるのに無難なランク4だと思います。
相手の動きを牽制する目的では十分通用します。先攻だと奈落とか打たれませんからね。
今流行りの青眼乙女軸に対しては、乙女の効果起動に対して無効化できるので相手には厄介のモンスターとなります。
これは星態龍対乙女との戦闘でも言えることですが。
なので、使いどころを選ぶとは思いますが、主に相手のデッキ次第ですね。
打点が低い場合はマエストローク立てて次のターンで相手裏にして他の自分のモンスターに任せるとかありますし。

基本は投稿者のデッキに関するコメントみたいですが、意味のない発言、暴言、誹謗中傷がなければよろしいのではないでしょうか。
コメントの内容はデッキについての考察ですし、幸いにも込み合ってるコメント板ではありませんので…(なんか悲しいｗ)

確かに後攻取る方が多いみたいですね。
私はどちらでも構いませんけど、できれば先攻がいいですね。
全体除去多めのこのデッキでは、先に伏せておかなければ意味がありません。
また、相手に先攻を取られてトフェニに奈落打たれたら泣きをみることに…
先攻で、ヴァリアブルブック収録のドラゴアセンションを立たせるのはいいと思います。
相手に破壊されても墓地のシンクロ素材二体復活して1killにつなげれますから＾＾

というわけでプレイングですね。
後攻1killならトフェニに奈落打たれない限りは滞りなく済むでしょう。
相手の伏せが気になるのなら、先攻で神宣、サイクロンなどを伏せておくのがベストって感じですかね。」(2013-09-25 23:51 #e5d58)

司祭「Σそんなに嬉しいものですか!?
逆に、こちらとしては折角考えたデッキのレシピを奪っては利用してるみたいで
walpさんに悪い気もするのですが（汗/本日、トラドラ２枚を安く先ほど購入してきました）

いえいえ（汗）逆に御礼言われるとは思いませんでしたが……
私の今使ってる一番強いデッキが青眼なんですけどＢＫデッキを使う人にかなり
苦戦しちゃっているのですよね（溜息）だから思いだして言ってみただけなんですが
こちらこそ、こんな私の意見に向き合ってくれて、ありがとうございます♪
あと、聖刻はＢＫに対して、やっぱり強いですか？聞いた話ですが普通ならば
聖刻だとＢＫには負けることはないと聞きましたので（汗）

成程…ジャイアント・ハンドとマエストロークの使い分けも大事ですね……
ちなみにブラック・コーン号も相手のデッキによっては重要だったりするでしょうか？
効果を発動したのは良いけど、スペック的に後から簡単に破壊されそうで（汗）

では、この聖刻デッキに関して、気になる事は、どんどん言ってみる事にします！

サイクロンや神宣あたりが有れば先行でもスムーズに行きそうです♪
とりあえず､奈落辺りに注意だけはしておく様にします（汗）

ぁ､このデッキにドラゴアセンションも必要になるでしょうか？」(2013-09-26 18:56 #cab51)

walp 「司祭さん

デッキレシピは奪ってプレイングを楽しむもの…ﾆﾔﾘ

他人のBKとはあまり対戦したことがないからなんとも言えないのですが、私の持ってるBKデッキと対戦してみると、勝敗は手札次第でした。なんか、私のBK気づいたらリードブローが2ターン程で2体並んでしまって非常にやりづらいんですね…
まあそのときは、聖刻の方に手札事故が多かったのですけど。
今からセルフマッチしてみようかなｗ聖刻vsBKでｗ

ブラックコーンはガチガチガンテツの除去にうってつけですね。
破壊は、確かにされますねｗ
相手の手札枚数とか見ながら、これ以上相手の場に展開が望めないようで、その場しのぎのために出したモンスターとかを除去するのにおすすめでしょう。

私がわかる範囲でなら喜んでお答えします＾＾

ドラゴアセンションは除外以外には強いですね。
倒しても素材復活と、相手にしては厄介なモンスターであることは間違いないですね。
単純計算で最低二体は場に蘇生されますから。
あったら強い、という感じですので、使うかどうかは回してから考える、でいいでしょう。
」(2013-09-26 20:02 #e5d58)

司祭「で…では、どうしてレシピを提供する方が現れるのでしょうか？貴方も含んでですが（汗

意外と貴方のBKが強すぎるというオチは（苦笑）
やっぱり、リードブローはバウンスや除外でどうにかするしかないのでしょうかねぇ（汗
サイドデッキで上手くやれるかもしれませんが……
マッチ戦の結果、もし試してみたら結果聞いてみたいです！

ガチガチガンテツを使う方とデュエルしたことはないのですけど
やっぱり、かなりガードが堅いカードみたいですね……
あとは魂を削る死霊やマシュマロンみたいな物を出されても対抗できますね
手札枚数…成る程、そういう所は、あまり今まで見ていなかったかもしれません（汗）

では、まず、ここで考察された状態でのレシピを完成して必要そうなら買ってみます！
そういえば、シャークフォートレスは抜きましたけど
これを初めに入れた理由はガイアドラグーンなどで攻撃したら強いからでしょうか？
ある聖刻の対戦動画を見たらフォートレスと
ガイアドラグーンを使って１Killしていたので気になりました（汗）」(2013-09-26 20:35 #cab51)

walp 「司祭さん

同じデッキレシピでも最終的には個人のプレイングによります＾＾
なのでプレイングを楽しむ方にはこうした投稿の場はデュエルの面白味を増すための道具として使えるのではないのでしょうか？ｷﾘｯ←マジレス乙ｗ

マッチの結果、マッチとか言いつつ6回やっていたｗ
先攻聖刻で二勝無敗
後攻聖刻で三勝一敗
となりました。
リードブローが一体出た時点で、返しのターントレミスバウンスをしたらBKの動きを抑制することができました。
つまりトレミスなかったら死にますｗ

面倒だったのでサイチェンは無しで行いました。
ですから上記のレシピ通りでも十分BKに勝てます。
(私のBKですからあまりあてにならないかもｗ)
安定して勝つには次元幽閉と強制脱出装置はフル投入することをおススメします＾＾
「聖バリ腐るわー」って何度なったことやらｗ
奈落の落とし穴はブローさんには効かないので入れれそうなら入れるでいいでしょう。
といってもレベル4モンスターではスイッチヒッターとグラスジョーが刺さるので、入れて損はしないでしょうけれど。

ガンテツはもう一つの効果、攻守アップも地味に強かったりしますのん。

シャークフォートレスは、多くの方が聖刻に採用していますが、1killしやすいからではないでしょうか。他のモンスターは攻撃されず、自分のモンスターは二回攻撃可能なので、便利っちゃ便利ですよね～。
私のデッキはラブラド軸なので、よく考えたらシャークフォートレス使うタイミングがやってこないことがわかりました…ｗ
ガイアドラグーンに限らず、選択したモンスターは二回攻撃可能、というのが採用理由でしたね、当初は。」(2013-09-26 21:31 #e5d58)

司祭「成程……です……
しかし、その考え方は上級者の様に見えて私には、とてもとても（汗）

６回バトルお疲れ様です（キリッ
トレミスは本当に重要な働き方をしてくれるみたいですね（感心）
上記の1Killにもトレミスが働いているみたいですし
逆にトレミスが居なかったら、やはり、このデッキは辛いのでしょうか？
（ＢＫデッキ以外に関しても）

フォートレスに関しては了解です!!
確かにこのデッキだとラブラドから進めていく様に感じますので
フォートレスは来ないみたいですね（ランク的にも困難？）
そして重要なラブラドですが、これは２枚だけで良いのでしょうか？
逆にサイドデッキにはエレキテルが１枚有ったのを見て
ラブラドじゃないのか!?って思った訳ですが
この辺りについて詳しく理由を聞いてみたいです！」(2013-09-28 00:12 #cab51)

walp 「司祭さん

皆で競いあって強くなりましょう、ということで^^

そうですね、以前にも話したと思うのですが、私はこのデッキ組んだ当初アトゥムスを所持していなかったので、トレミスメインの1killで戦っていたのですが(上記のような)、他の方はトレミスなしでやっています。ですから問題はないと思いますが、BKにはトレミスを用いた方が善戦するでしょう。
他のデッキに関してはまだ試していないので、今度ヴェルズ、征竜、マーメイル、炎星デッキ組んでいる友人と機会があれば戦ってみようと思います。

トレミス以外の1kill挙げときますね。
追記します。

ラブラド二枚な理由とサイドエレキテルの理由は、因果切断、連鎖除外が怖いからです。
墓地にラブラドが二枚落ちていて、デッキなどから三枚目のラブラドssしたときにそれら打たれると除外されてしまいます…
連鎖除外ならデッキ手札墓地から除外されてしまいます…
というわけで、エレキテルを入れているのはそこに引っかからないようにするためです。

」(2013-09-28 10:38 #e5d58)

walp 「司祭さん

追記の件ですが
トレミスの効果は使わないという1killになってしまいました。」(2013-09-28 12:01 #e5d58)

司祭「私でも果たして強くはなれるのでしょうかねぇ？（汗/ｵｲ）

つまり､他の方はトレミスは聖刻に余り採用はしないということでしょうか？
と､なると…walpさんのデッキは､かなり独特になりますね（苦笑）
その四つのデッキって滅茶苦茶､強いデッキと聞くのですが（汗）
やっぱり､これから聖刻使いになる自分としては､どうなるか､かなり気になりますので
戦った際は､結果や対応策を是非とも聞いてみたいです！
ただ､自分でも今分かる事は､聖刻ってヴェルズと戦うのが嫌いって本当なのでしょうか？
オピオンで特殊召喚を封じて来たりなどで……

３つ目の1kill方法感謝します!!
こんな1kill方法もあるのですねぇ…エレキテルやプレアデスを使った1Killですか
１人デュエルなどをして試し、しっかりと頭に叩き込んでおきたいです！
そこでエレキテルが活躍してることに１つの疑問を感じたわけですが
これなら、いっそのこと、エレキテルを初めからデッキに投入したら良いのでは？と
思ってしまったわけですが、入れてしまうと多少回りにくくなるとか
そういうことが生じたりするのでしょうか？

因果切断と連鎖除外!!言われてみれば、そんな強力な除外カードが確かにありました（汗）
だから、２枚にすると…と、言うことは相手に因果切断や連鎖除外がデッキに入っていれば
マッチ戦の時にサイドチェンジした方が良いという感じになるのでしょうか？
（エレキテルを投入するなどして）

ぁ…よく見るとデッキレシピの内容が変更されていますね
シンクロやエクシーズは分かります！
……しかし、Σ何故、ギルティア!?滅茶苦茶、初期のカードじゃないですか!?
考えても理由が想像つかないので、良ければ解説を御願いします」(2013-09-28 12:32 #cab51)

walp 「司祭さん

デッキを信じて自分を信じればきっと真のデュエリストに！

トレミスはどのデッキにも大体入ってるみたいですよー
ただ、1kill方法として上がってるレシピは少ない、というように思います。場面場面で異なるのでしょうが、基本はアトゥムス出してるイメージかありますね、皆さんのレシピからすると。そういう意味では私のレシピは特異かもしれません苦笑
ですが、その分アトゥムスは使わなくてもなんとかなります。
トレミス頼り、と言ってしまえばそうなるかもしれませんが、トレミスがなくても1killできますので、1killのルートが増えたデッキ、と思っていただければいいと思います。

確かにオピオンとは非常に相性が悪いと思います。ですが、その分このデッキレシピは相手を除去するバックが多いので対抗できないことはないと思います。まだ試してみたことがないのでわかりませんが苦笑

エレキテルメイン、こちらに変えてみようかなw
上級モンスターばかりだと回らない可能性があったので入れていなかったのですが、どうやらなんとかなりそうです。
ちなみにラブラド２体なのは、カオスソルジャーの餌にしてしまうと、もしラブラド１体しかいれていない場合、もう聖刻として動けなくなるからです。ラブラド蘇生できないとエクシーズもシンクロもできませんかねw

そうです、エレキテル投入が好ましいです。

デッキレシピ変更は追記見ていただけたら大丈夫だと思います。

ギルティアについては解説なかったですねΣ
サイドに簡易融合入れました。これでランク5プレアデスが作りやすくなりました。」(2013-09-28 13:19 #d676a)

司祭「真のデュエリスト!!walpさんは、もう到達しているみたいですね？（苦笑）

1Killのルートを増やしたデッキ、ですか
そうなると、初めは絶対に1Killを意識してデュエルしてみたいです
しかし､もし初めの手札の6枚が1Killするのに必要なカードが揃っていなければ
何を意識して進めていけばいいのでしょうか？
普通に出来ることをやっていく……
そんな単純な感じで本当にいいのかな、とか思いまして（汗）

オピオン対策…例えばエクストラならジェムナイト・パールとかですよね？
あとは罠カードあたりでしょうか…そういえば、私の友人が現在、ヴェルズデッキを
作っているのですが、聖刻だと戦う際に何を意識すればいいのでしょう……
ヴェルズって今までに戦ったことがないので、よく分からないです（溜息）
と言っても、walpさんも、また試してくれるみたいですが……今分かる範囲だけでも（汗）

エレキテルを初めからデッキに入れた方がいいですか？（汗）
もし入れるのならば、デッキから何を抜いた方がいいのでしょう……
聖刻系統のカードは抜いたらダメな気がしますし……
カオスソルジャーは、使える状態の時に使っていいのか少し迷います……
貴重なラブラドを除外して出してしまっていいのかな…とか…
墓地にマエストロークやブラック・コーンが有れば問題なく出してやりますが（苦笑）

あぁ、成程。簡易融合。
今、手元にギルティアがないので
ドラゴンに乗るワイバーンを代用に入れておきました（笑）
まぁ、まだ簡易融合は手にしていないのですけど……（汗）
ギルティア採用の理由は特にないのですか？（レベル５の融合ということでしょうが）」(2013-09-28 19:38 #cab51)

walp 「司祭さん

気持ちはいつも真の(ry

手札事故が起きた場合は罠で耐えるほかないですね…
待つ、というのも大事な作業となってきます。
このデッキでは、単体で使えるのはカーDとドラゴンゲイヴとアレキぐらいなので、上級聖刻などが手札に数枚ない限りは、待ちの状態となります。
手札と相手の場と相談して動くのが無難でしょう。
下手に手札を消費するのは命とりです。
というわけで、「普通にできることをやっていく」のと「時には罠で耐える」ことを念頭に置いておけば大丈夫だと思われます。

今代表的なヴェルズデッキ見てきましたが、いかに早くオピオンを出し、守りきるか、というデッキのようです。
守るためには安全地帯が鉄板、といった感じでしょうか。
あとは罠も豊富でしたね。
こちらの罠に対する耐性持ちはあまりいないみたいなので、罠多めのこのデッキならばなんとかならなくもない気がします。強制脱出装置、奈落には弱いみたいです、オピオンさん。
ヴェルズとやるときは、サイクロンを安全地帯用に取っておくのが良いでしょう。
安全地帯破壊したらオピオンさん死んじゃいますからね★←
レスキューラビットからのオピオンや、カゲトカゲからのオピオン、ヴェルズ専用モンスターからのオピオンなど、安定度が高いデッキですので、神宣、神警、ブラックホールの使いどころがものを言うでしょう…

エレキテル入れる場合は、カーDをサイドに持ってきていいと思います。
カーD3枚必須というのが聖刻6軸構成に多く見られるパターンではあります。
①1killのための手札補強
②手札事故における手札回復
この二つの役割があることが3枚必須理由でしょう。
確かに事故軽減に繋がるでしょう。しかし、これを行うと動きが遅くなるというデメリットもあります。
ですから、私の場合は二枚にしていましたが、サイバードラゴンの関係上今は三枚です。
したがってこのカーD一枚をエレキテルに代えていいでしょう。
回りが悪くなった、と思ったのならばまた調整してみてください。
あとは、オネストですかね。
実際、1kill方面や、それに近い感じで勝利しようとすると、オネスト使わなかったりします。手札事故ったときにオネストきても「使えない子きたｗ」ってなりますｗ
ここを代えても面白いかもしれませんね。
あ、オネストはダメステで使えばオピオン倒せますね…

開闢は、状況しだいです。
相手が展開しまくってやばいときには救世主、1killの打点がちょっと足りない時のダメ押し、1kill時の相手モンスター除去、二回攻撃によるダメージ増量など、重宝する一枚です。
したがって今述べたとおり、状況により様々な登場シーンが用意されていますので、必ずここで使いなさい、というタイミングはありません。
司祭さんの仰る通り、エクシーズ闇モンスターが墓地にいれば、いつでも気兼ねなく使えますねｗ
1killを確実に決めれるほど自分モンスターが展開できている場合は、1kill防止されたとき用に残しておくのも手。
1killに打点が足りない時に出して火力補うのも手。
相手の展開を止めるために出すのも手。
問題は、ラブラドさん消すことにありますよね。ですが、今回の考察により、エレキテルを投入するのであれば、問題なく除去してしまって構わないでしょう。ランク6はエレキテルとラブラド一枚あれば作れますからね＾＾

簡易融合一枚サイドに入れるぐらいならメイン投入したいぐらいなんですが、ここは今悩み中です。サイクをメイン二枚、サイド一枚入れて、その枠に簡易融合、というのが濃厚なんですが…回してから考えますか。
ランク5プレアデスは、光レベル5×2必要なので、打点も一番高いギルティア採用してます。
まあ攻撃できないのでなんでもいいんですがｗ
オジャマナイトでも構いませんよ？ｗ
ちなみに他の方は音楽家の帝王をこぞって採用してるみたいです。
私にはその理由はいまいちわからないのですが… 」(2013-09-29 10:36 #e5d58)

司祭「寧ろ、walpさんはデュエリストとしての師みたいなものですね♪
こっちも弟子の様な気持ちで話を聞いています！

待ちの状態…つまり手札事故を起こした場合は必要最低限のカードが手札に揃うまで
ミラフォや強制脱出装置、神宣、神警で待機するということでいいでしょうか？
それで耐え切れば、一気に聖刻で責めながらフィールドアドを増やす…と………
その時に、ヴェーラーなんて出されたら最悪ですけどね(汗)

安全地帯…初めて知ったカードですけど、オピオンを指定したら酷いぐらいに強いですね
その為にもサイクロンは残しておく…了解しました！
これを参考にいずれ訪れるヴェルズ戦に立ち向かってみたいと思います
walpさんは聖刻を扱ってる身としては、ヴェルズ以外に戦うのが嫌いなデッキなどは
他にも有ったりはするのでしょうか？

前々から疑問に思っていたのですが、初心者臭い質問をします
６軸とかは良く聞くのですが、これって、どういう意味なのでしょう？
サイバードラゴンは…はい…トフェ二が手札に居れば、邪魔になっちゃいそうです(苦笑)
だから、それに代用してのエレキテルですか…凄く良い案な気がします！
オネストは…相手のデッキによって考えてみましょう(苦笑)
いざって時は便利な気がしますので(汗)

開闢に至っては経験則ですね…
ですが、開闢を全く前に使っていなかったわけではないですので
普通にやっていける様な気がします！(今回は1Killにも使えるデッキですし（笑））
と、それ以前に、滅茶苦茶使える機会がある様にも感じました♪開闢に関しては了解です

まだ、こちらに簡易融合が手元にないのでお願いします＞＜
しかし、特にこのデッキってサイクロンって非常に便利じゃないですか？
シユウドラゴンなどでも除去できますが、妨害される前に事前に一枚でも除去できますので
月の書と簡易融合を入れ替えるというのは、どうなのでしょう？（自信ないが）
光レベル５×２……だと？Σワイバーン、ダメじゃん!?ベビードラゴン涙目ですけど
正直、言われて気付いて要らないので、光レベル５融合モンスター、買ってきます（ﾁｰｰﾝ）
音楽家の帝王…イラストが人気…な､わけないですよね（苦笑）」(2013-09-29 12:44 #cab51)

walp 「司祭さん

…私、今年の三月から復帰した者ですがΣ

ヴェーラー死にますｗ
そこに関してはもう時の運ですね…
ですが、ヴェーラーは、フィールド上のモンスターにしか打てないので、リリースされたモンスターに関しては効果発動が可能です。
つまり、シユウなどに対してヴェーラー打ったところで、リリースは効果ではなくコストですからリリースを止めることはできず、リリースが行われ通常モンスター出てきちゃうので、相手は打つタイミング難しいと思いますよ？
どっちにしろエクシーズやシンクロができちゃうことには変わりません。
問題は、トラドラ、トレミス、アトゥムス、レダメ、開闢、プレアデスに打たれることです。
なので、先に打たれてもいいもの(聖刻モンスターアトゥムス以外)に頑張って打たせましょう。初め何が何だかわからない人は初戦ならシユウやネフテに使ってくれるはずです、相手の場のバックが薄かったりモンスターが少なかったりするとｗ

除外は嫌です…
マクロコスモス×3、裂け目×3とか死にます…
リリース効果はね、使えるんですけどね、ラブラドさん墓地に行くんですよ、つまり除外されちゃうんですよ、シンクロとかしちゃうと…
まあ、エレキテル入ったら多少は対応できるようになりますねｗ
レベル6×3通常がいるんで。

6軸とは、おそらくレベル6モンスターを主軸にしてるよ、ってデッキだと思います。
8軸だと青眼や聖刻の通常レベル8モンスター、最近のデッキでは護封剣の戦士とか入ってます。それで乙女などで銀龍出したりタキオン出したりフェルグラント出したりサンダースパーク出したりエネアード出したりします。

サイバー抜いてエレキテルでおｋです＾＾

開闢さんは基本私のデッキではどれにも入ってます、てぐらい優秀ですｗ
ヴェーラー入れてればあとはランク4の闇出して開闢登場できますからね。

月の書はですね、耐性持ちを裏返してブラックホールとかしちゃうのに便利なんですよ。
どっかのリードブローさんにも有効です、確か。
今、どのデッキもバックが薄くなりつつありますから、サイクはメイン2でもいいかな、という風潮になってきているみたいです。たまに防戦一方になったときに「ここでサイクロンｗ」ってなったので、デッキによって変える形でも十分かな、と思いました。

音楽家の帝王…まさかのイラストアドｗｗｗ」(2013-09-29 13:41 #e5d58)

walp 「司祭さん

追記しましたので、一応確認してみてください＾＾」(2013-09-29 13:56 #e5d58)

司祭「Σぇ…割と最近（汗）私は…今年の７月に復帰したと言った感じですね……
それでも、よくここまでデッキを構築出来て凄いと思っていたりもしますし
少なくとも私よりは戦い慣れているので、それでも弟子みたいな気持ちは変わらないです！

確かに聖刻ってバンバン、リリースされるみたいですし…戸惑う方が多そうです
自分も聖刻ではないのですが、ドラグニティだったでしょうか
そのデッキと戦った時は色んなモンスターが出てきて、かなり戸惑いました……
ドラグニティって言うのも、やっぱり相手にすると厄介なのでしょうか……
Σアトゥムスとか以外に頑張って打たせれるものなんですか!?
相手が無知ならば、全然、いけるでしょうが、慣れてる相手は面倒ですね（汗）

あぁ…除外…それは最悪に嫌です……
マクロコスモスとかの類が出たら絶対に破壊しないといけない気がします
墓地を利用しまくる聖刻相手には戦いたくない敵ですね

あぁ…だから、６軸、８軸
と、なると…このデッキは聖刻の６軸ってことで良いのですよね？
逆に聖刻が青眼と混ぜたら、個人的に回りにくそうな気がするのですが……
８軸さんの方は、どんな理由で構築してるのでしょうかね（汗）

最近のデッキって、そんなにバックが薄くなる傾向にあるのですか？
中には、何処かのリシドさんみたいに
罠カードばかり……入れてる、とか……そんな人は滅多にいないでしょうけど（苦笑）
月の書は便利そうだし、そうなるとサイクロンと簡易融合を交換しても確かに良さそうですね

と、とりあえずギルティアか音楽家の帝王を安く探してみようかと思います！
オジャマナイトは嫌いじゃないですけど、聖刻に合ったモンスターがいいので
上記の二枚のモンスターが無かったら（苦笑）

追記確認しました！しかし、サイドに強欲で謙虚な壺とは……
もし、これをサイチェンで使用する際は追記に書かれている様にバックにカードが
幾つか伏せてある時が、やっぱり良いですよね？」(2013-09-30 03:00 #cab51)

walp 「司祭さん

私は同志として司祭さんと仲良くしたく思う所存であります(*^^)v
じゃんじゃん意見くださいね♪

友人の体験談からですが、ドラグニティとは相性いいみたいです、聖刻。
ドラグニティ使ってて聖刻にかなり連敗しているそうですｗ

アトゥムス以外に打たせるのはなかなか難しいかもしれませんがｗ
なんとかなるのではないでしょうか。
大会とかではマーメイルとかが強い、だからマーメイル作ろうと思う人が多いはず、と個人的に思います。マーメイルに限らずですがね。そういう方が集まった大会ですと聖刻と戦ったことないΣという方もいらっしゃるでしょう。そういう場合、どうしても展開が読めず、アトゥムス以外に打つことがありえるでしょう。
あくまで「かもしれない」意見ですが、そして私の個人的意見なのであまりあてにはなさらずに…ｗ
この記述をご覧になった他の方もどうか気分を悪くなさらずに…<(_ _)>謝罪

アトゥムスを先に持ってくる、というのもありですね。
展開のパターンによっては手札消費が少なくしてアトゥムスを出せる場合があります。
聖刻と面識がない方は言わずもがな、聖刻を知っている方ならば尚更ここで考えるはずです。
「どうせあいつはガイアドラグーンかレダメの餌になる」と。
デッキからレダメssは確かに強いが、このあとの展開のためにもヴェーラーは取っておいた方が…と考える方もいるでしょう(と信じたい)。
レダメ出てきたところにヴェーラー打てばただの攻守0ですからねｗ
返しのターンで墓地送りさえすればあとは相手の思うつぼ、なーんてことにもなりかねません。

除外対策には一応王宮の鉄壁×3サイドinしてます。

8軸さんは、乙女と青眼いたらかなり回りはしますね。乙女さえ対象に取ればあら不思議!!
「出でよ!!ブルーアイズ!!!!」
海馬さんが大はしゃぎです。
銀龍ループ使えばエネアード効果使い放題、ランク8出し放題…
決まると厄介ですよ、あれは。
聖刻はドラゴヌートぐらいしか入れないんじゃなかったっけ？
対象とって青眼やなんやら出してエクシーズ、が基本だったはずです。
聖刻といっても使うのは、ドラゴヌート、エネアード、あとは頑張って神龍の聖刻印ぐらいです。

ヴァンダルデッキなら相手のデッキ半分トラップですよｗ
ただし、それ以外はバック薄めの傾向にあるかもです。
この前の環境まで頑張ってた魔導はほぼ魔法ですからね。
簡単にバックを割れる環境になっているということでしょう。
あとはバックが意味を成さないパターン。
星態龍しかりフェルグラントしかり幻獣機しかり銀龍しかり。

速攻性を高めたいのであれば、ブラックホール、月の書、サイク1の代わりに強謙3ってのもありです。本当は強謙はメイン投入したいのですが、悩み中です…

イラストアド的には断然ギルティア!!ｗ

そうですね、バックが数枚あれば問題はないでしょう。
嵐やサイクされない限りｗ」(2013-09-30 23:53 #e5d58)

司祭「はい！聖刻同士ですね♪これからも仲良くお願いします！
差支えがなければ、これから暫く御世話になるかと思いますが
共に1Killしていきたいです！

Σなに…!?どちらも展開力が速いから良い勝負かと思っていました（汗）
いったい、何の差でドラグニティが連敗しているのかは、よく、わかりませんが……

成程…しかし、聖刻使いは確かにあまり見かけませんね……
マーメイルとかは確かに、よく強いと聞きますけど、強いから作るのではなく
好きだからこそ、新しいデッキを作りたいと思います！（ｷﾘｯ
と、言っても聖刻は、その上、かなり強そうですからね
だからこそ、遊戯王で昔から光ドラゴンが好きな自分としては聖刻に憧れて
ここに辿り着いたというわけですが…聖刻使いって今だと、どれぐらいいるのでしょうか
（この文章を読み、不快に思われた方、申し訳ございません（汗））

アトゥムス…聖刻の王道の流れなのか、読まれやすいみたいです……
トレミスはどうなのでしょう？本日、ようやく手に入りましたが、Σこれ凄く強いです！
だからこそ、トレミス出した瞬間にヴェーラー打たれる可能性大でしょうけど…

ぁ、サイドに鉄壁が確かにありました！
つまりマクロコスモスを入れてる様な方とマッチ戦を行う時は鉄壁を３枚入れてやると……

銀龍は確かに強い上に固いです！ですが
こちらのデッキには星態龍の様な火力高いモンスターもいますし
何とかなるんじゃないのかなぁ…なんて、思っちゃったりもしますけど
そこまで、やっぱり甘くないでしょうか（汗）
しかし、８軸はアレですね…聖刻より聞いてたら遥かに青眼がメインな気がします（苦笑）
あと、ドラゴンヌートって使えないイメージが、かなり有ったのですが……
だけど、話を聞いて分かりました！８軸だと、かなり強いカードだった！

ヴァンダルデッキ？…ヴァンダルギオンが中心のデッキと言った所でしょうか？（汗）
あとバーンデッキなども中には罠系統を多く入れる方もいそうですが……
ですが、そんな環境だと、逆にやりやすくも聞こえてきましたね
星態龍ならば、こちらにも居ますし、シユウドラゴンやサイクロンも頑張ってくれますので！

Σブラックホールや月の書をですか!?
確かに速効性は高まりますけど、カードカー・Ｄじゃ足りないのでしょうか（汗）

ギルティアの方で買ってきました！それも初期版です！（だから？）

大嵐…するのは大好きですけど、されるのは大嫌いです！
ですが、それでもドロー出来るカードって、やっぱり強いですよね……
かつて小学生の頃、成金ゴブリンなんて雑魚カードと思っていた時代が…… 」(2013-10-01 00:43 #cab51)

walp 「司祭さん

今後ともよろしくです♪

ドラグニティで布陣展開しても、ネフテ、シユウのリリースバック＆モンスター除去効果によって布陣崩されて目も当てられない、だそうです…ｗ

光ドラゴンはかっこいいモンスターばかりですよね♪
私も昔から気に入っていました＾＾
光と闇の竜とか。

トレミスは強いですねｗｗ
打点も効果も申し分ない。
ですからヴェーラーは警戒せねば…っ!!
まあ、聖刻のシユウ、ネフテはリリースバック破壊、モンスター破壊も強力ですから、そちらに打たれてもおかしくはないですよ。
トレミス軸はあんまりないので使ってて新鮮ですよ～
本当は二枚ぐらい積みたいのですが、なくても回っている現状ですし、そこはお財布と相談になりますｗ

そうすれば、除外デッキには致命傷を与えられます。
除外できない帝などは、現環境では遅いだけですからねｗ

銀龍の効果使われたら辛いのですが、出る前に乙女どうにかすれば問題ないです。
しかし、ポジションチェンジ型の青眼はめんどうですよー
ポンポン銀龍になってバックが効かないわ、打点もなかなか越えられないわでｗ
ポジションチェンジを採用したデッキを組んでたのですが、銀龍ばっか出るので最近飽きて崩しちゃいましたｗ
その代わりに聖刻組んだようなもんですね＾＾

ちなみに、ヌートを使った4軸のデッキもありますよ＾＾
対象とってアレキサンドライド出してランク4バンバン出すという。

おっしゃる通り、ヴァンダルギオン、豊穣のアルテミスを軸にしたカウンタートラップ豊富なデッキのことですね。
手札にヴァンダルが来るまではアルテミス効果でカウンタートラップ決める度にドロー、破壊されそうになったら安全地帯、という風にかなり固いデッキです。

まあ、大抵のデッキならば、星態龍の攻撃は一回は通りますね。
バーンデッキなら、確かにありえそうですね。
私が他に作ったアスラピスクバーンは、比較的安定してバーンできます＾＾
バーンデッキ好きなんですけど現環境にどうにかして乗せられないか、と考えて作ったものです。たくさんの方がもうご存知の構成でしょうけどねｗ
ヴォルカニックも安定して強いです。
モンスター除去が安定しています。

そこは回してみてから検討しましょうｗ
明日ぐらいに友人と対戦してみます＾＾
他の方はブラホ、月の書あまり入れてないみたいですね。
速攻で倒すからいらない、ということでしょう、回し重視のために。

初期版!!!!
それはいいお買い物でしたね＾＾ｗｗ

成金ゴブリン…今では私の地域で400円は最低価格ｗ

少し考えてみたのですが、ドラゴラドを二枚ドラゴンゲイヴの代わりに採用する方がよいかもしれません。
当初ドラゴンゲイヴは、聖刻リリース要員となり、シユウネフテの効果に使える＆自身の効果で相手モンスターを戦闘破壊すればランク4エクシーズを出せる、ということで採用していました。
ですが、現状回してみて、ゲイヴをランク4エクシーズを出すために使うのは、手札事故が起こったときぐらい、と判明しました。
そこで仮に1killし損なった場合を考えてドラゴラドならどうなるか考察しますと、
1killし損なった時点できっと墓地にラブラドがいるので、ドラゴラド召喚できればトラドラ出せます。
つまり他に二枚場にあれば次の自分のターンにドラゴラド召喚して1killできる、というわけです。
1killを止められるということは、止めた時点で相手はヴェーラーを失っている可能性が大、ドラゴラド効果を止める術はないはずです。
また、1killし損なったものの、シユウなどで相手の場を荒らすことができれば、相手のバックはほとんど割れたも同然でしょう。
このパターンならば1killの立て直しができると考えました。

いかがでしょうか？
ご意見お願いします<(_ _)>

また、聖バリはバトル時にしか使えないので、他のサイドの魔法、もしくは罠をメイン投入としてもよいかもです。」(2013-10-01 23:06 #e5d58)

司祭「あぁ､そういうことですか…ドラグニティは聖刻みたいに展開力以外に
強みなんて物はないのでしょうかねぇ（汗）よく分かりませんが

光と闇の竜…確かにかっこいいです！（返信不要です）

ヴェーラーは嫌ですね…あとトレミスではないですが､シユウドラゴンを特殊召喚した後の
激流葬も嫌です､サイクロンで運良くバックを破壊出来るか大嵐で消せたら良いのですけど…
トレミスは強力過ぎますよね､もし､もう1枚入れる事が決まれば
エクストラから抜くのは､抜く事を一時考えていたチェインあたりでしょうか？

銀龍､固いし効果が一時的とは言え強いですよね
対象にされない､破壊されないでしたっけ？あと墓地から青眼も毎回特殊召喚出来るから
フィールドアドも稼げますし､かなり強いイメージがあります
やっぱり今は聖刻ですね､今まで遊戯王をしていて自分は｢楽しむ喜び｣を味わいながら
デュエルして行きましたが､聖刻のお陰で｢勝つ喜び｣も知れました
それに､このﾃﾞｯｷﾚｼﾋﾟを提供してくれたwalpさんのお陰でもありますね♪

それも強そうです､ですが､それぞれのモンスターの火力などを考えると
やっぱり6軸が良いです､トフェニやシユウを使いたいって
感情が聖刻を使う前にありましたし（苦笑）

Σそんなﾃﾞｯｷ､初めて聞きましたが､かなり厄介そうです（汗）
ですが､カウンター罠って､そんなに多いイメージがあるわけではないのですが……
青眼なら王者の看破とか入れられますけど､他だと､実用性の高いカードで
神宣､神警､魔宮の賄賂…なんてものが思い浮かびますが
そのデッキって他にどんなカウンター罠を入れたりするのですか？

Σそんなに知名度の高い､バーンデッキなのですか!?私は初めて知りました（汗）
個人的にバーンデッキだと､ステルスバードなどが好きでしたね（苦笑）

是非､戦ってみてください！強欲で謙虚な壺は確かに重要なカードになりそうなので…
速攻で倒す…自分にモンスターがいない状況だとブラックホールは1Killするのに
時には必要なカードと感じるのですが（汗）相手にモンスターが無駄にいると
1Killも出来る気があまりしませんので（溜息）

Σ高ッ！こっちは200円ちょっとで売っていた様な気がします（汗）

こちらも未完成ですが､何とか友人とデュエル出来る様になるぐるいまでにはいきました！
それで思ったのですが､ドラゴンゲイヴは確かに使いにくいと思う局面が
ちょこちょこと出て来ましたね…リリースしても｢通常｣の聖刻ですから発動も出来ないですし
だけど､ドラゴラドならば､かなり希望の持てるカードだと思えました
これでラブラドを出して､トラドラが使えるのは確かに便利ですので
個人的には､かなり素晴らしい案にも思えました！これは有りだと言えましょう！

ミラフォを抜いて他のカードですか？バトル以外に使えるのだと何が良いのでしょう」(2013-10-02 08:19 #cab51)

walp 「司祭さん

ドラグニティというよりは、シンクロで出てきたせんこうりゅうスタダが強いんですよねー。

はい、チェインでしょうね。激流は時の運ですなw

いやいや、司祭さんが案を出してくれるのでこのデッキも大分回りやすくなりました(*≧∀≦*)
司祭さんのデッキも完成してきてるみたいですね(ノ´∀｀*)
ちなみに友人さんはどんなデッキを使うのですか？

天罰やキックバックや畳返しなどを使うみたいですね。

地縛神バーンとしてはけっこう有名ですよ、アスラピスクを使うパターンは^^
ステルスバードもありますね。あれも厄介w

ではゲイヴをドラゴラド二枚に変更しましょう。
あとで更新しておきます。
ドラゴラド買いに行かなきゃw

聖バリを簡易融合にしてみましょうか、とりあえず。

」(2013-10-02 10:23 #5feb2)

司祭「Σ閃光竜!?それです！そのカードに散々、大会の人達がやられた記憶があります！
ですが、聖刻だと例え閃光竜と言えども何とかなる様な気がします♪

それでは今はチェインは持っていないので、とりあえず一番最後にするとして
その時が来たら財布と相談……あれ？それならばトレミスを買っておいた方がいいのか（汗）
（チェインもかなり高いカードの為に）

私、大して、walpさんの役に立っていない気が（汗）まだまだ未熟者ですし（苦笑）
ですがデッキが強くなるって素晴らしいですね♪
はい！完成しつつあり、ようやく昨日、初めて外へ持って行っては
かなり順調に勝利を手に入れることが出来ました
まぁカードが足りなかったりプレイングにまだ甘い所があるので、強い方には
その隙を突かれましたが、その勝てなかった人にも、勝ちを納めたり♪
友人のデッキはですね……
Ａさんの得意デッキは「氷結界」「アンデット」「デュアル」この辺りのデッキですね
この先、「魔導」が完成する予定なので、絶対に復讐されそうです（頑張れ！私の聖刻龍！）
そして、同じく上記にあげた、私が強いと思った方は「マドルチェ」使いです
手札のアド損無しでフィールドアドを稼ぐ厄介なデッキです（汗）
次にＢさんは「ＢＦ」使いだったのですが、最近では「シャーク」や「ライトロード」
それに加えて「ヴェルズ」も完成しつつあるそうです……本当に厄介ですね
近所のカードショップでは「ＢＫ」「青眼」「剣闘獣」「暗黒界」「ドラグニティ」使いが
よく店に来たりします（汗）

天罰は知っていましたけどキックバックと畳返しってカードは初めて知りました
調べてみたところ、結構強いですね（汗）

了解です！私も買いにいかなくては（苦笑）
簡易融合ですね、では、今回の変更点は
ドラゴンゲイヴ２枚→ドラゴラド２枚
ミラフォ３枚→ミラフォ２枚、簡易融合１枚って感じでしょうか？
サイドデッキの簡易融合をメインにして、サイドの空いてる１枚はどうしましょう？」(2013-10-02 12:12 #cab51)

walp 「司祭さん

ドラグニティ持ってる友人と金曜日決闘してきます♪
また追って結果をお伝えしますよ＾＾

うん、チェイン抜いても問題ないですね。
トレミス二枚の方が強いです。

いや、とても役に立っていただいています。
けっこう盲点だったりすることを質問していただくので、こちらとしても色々なことに視線を巡らせられてありがたいです。

おお！良い傾向ではないですか！
早速勝利を収めているとは＾＾
回りづらい点なかったですか？

魔導は完成したとしても、審判がなくなったので以前ほどの脅威ではない、と個人的には思います＾＾
(魔導使いのみなさん申し訳ございません<(_ _)>)
ですが、審判抜きでどのように動くのかは興味ありますね…
対戦したら教えてください＾＾

マドルチェは確かに厄介ですが、きちんと回すことができれば勝てない敵ではないと思いますよ＾＾
(マドルチェ使いのみなさん申し訳ございません<(_ _)>)

ヴェルズと言えば、今日友人と対戦しました。
戦績
聖刻VSヴェルズ
一戦目
先攻聖刻○二回目×三回目×四回目○五回目×

二戦目
先攻聖刻○二回目×三回目○四回目×五回目○

といった感じで
マッチ戦一勝一敗ですね。
サイチェンが効きました。
月の書、エレキテル、聖バリ(まだ現レシピのままなので三積みでした)、カーDを抜き、
強制脱出装置、奈落、ヴェーラー二枚を投入しました。
抜こうとしていたゲイヴが思った以上に役立ってくれました。
オピオン、ゲイヴに攻撃→ダメステオネスト→オピオン撃破、ゲイヴ効果発動アレキ、エクシーズジェムパのような流れは強かったです。
ですから、オピオン戦にはゲイヴ強いですねｗ
もうメイン投入でもいいのではｗ
判断はお任せします。私はメインorサイドには入れるつもりです＾＾
更に、強謙なくても十分回りましたｗ
この判断もお任せします＾＾

サイドに関してもまた考えねばなりませんねぇ… 」(2013-10-02 23:39 #e5d58)

walp 「サイドデッキに関しての変更などは司祭さんの返事待ち、ということにしよう、そうしようｗ」(2013-10-02 23:42 #e5d58)

司祭「金曜日ですか…もうすぐですね！是非、結果を教えてください！
ドラグニティはこれから私の前に立ち塞がる敵ですので！（キリッ

もう、これはトレミスにします（汗）
アトゥムスとガイアドラグーンは１枚ずつでも今は問題無く感じて来てますが……

以前と比べて信じられないぐらいの勝利数です！その上、一気にライフを削って倒すのが
カードゲームとは思えない程の爽快感で、何度やっても飽きが来ません！
（逆に氷結界使いの友達に嫌な顔される様になってきました（汗））
回り難い点ですか…ん～私のプレイングに、かなり問題があるというのも、ありますけど
初めのドローの６枚にトフェ二やアセトやドラゴンゲイヴだけで
シユウやネフテが全くなく、加えて自身を守る罠さえも殆どない状態などが起こした時は
酷い結末になってしまいます（汗）まぁ事故っているだけでしょうが……
こういう時ってwalpさんもありますよね？
その時は、もう次のドローに掛ければいいのでしょうか？

了解です！ですが、動かし方に期待しない方がいいかもしれませんよ？
その友人…ただ強いからという理由で魔導を作るだけみたいなイメージですので
魔道の動かし方も全く、今も勉強している訳ではないですし（汗）
ただ、使い初めてから、まともに動かすのかもしれませんけど……

Σそうなのですか!?確かに私の未完成聖刻でもマドルチェに何度かは勝利したので
相性が悪いとか、そんなことは思いませんでしたが（汗）

Σ相性の悪いヴェルズと…良い勝負をしている…だと……!?
これは、凄く参考になります！バウンス、除外、効果無効ですか……
ヴェルズ戦は、その辺りを意識してサイチェンした方がいいみたいですね、勉強になります！
まさかのオネストで撃破！しかし、そんな話を聞けばドラゴラドとドラゴンゲイヴを
本当に入れ替えるべきか迷いませんか？私も手札が事故を起こして
ドラゴンゲイヴぐらいしか戦わせるモンスターがいない時に戦闘を行って
ラブラドを出してメイン２にドラゴアセンションでシンクロ召喚を行ったのですけど
これが結構、固く時間稼ぎにもなってくれて非常に助かります。
これについて、良ければ意見をください（汗）

ん～個人的には強欲で謙虚な壺は、まだ必要ない気がします……
カードカー・Ｄで十分な気がしますし、何より、手札アド稼ぐのは強いですけど
特殊召喚が出来なくなるのは、何だかアレですので（汗）
それならばカードカー・Ｄの方が、１枚得ですし（苦笑）
あと簡易融合はメインに入れようかと思います！本日購入して使ってみましたが
予想以上に最終的にダメージを与えるのに使えました♪

サイドデッキ…強欲で謙虚な壺については個人的に考えた方が良い様な気がします（汗）
あと、あれって、どうだと思いますか？盗賊の七つ道具やトラップ・ジャマー
前者に至ってはコストは払いますけど、万が一、相手のバックを破壊しきれない時。
そして、攻撃を仕掛ける際に躊躇してしまいますけど
そういう時の罠を無効化出来るのが良いなと思いました
だけど、今さらなカードな気も……あまり自信がないので、これも意見御願いします（汗）」(2013-10-03 02:45 #cab51)

walp 「司祭さん

やはりアトゥムスとガイドラは１枚でもいい、という結論に至りましたかw
トレミスメインの構築、ではないですが、ちょっぴり変わった私の聖刻ではトレミス2枚はなかなかに強いと思います。アトゥムスは、よーするにレダメを出したいだけなので、レダメが手札にあったりするとアトゥムスは必要なかったりするのです(;´д｀)
ですから、司祭さんの仰る通り、アトゥムス、ガイドラは１枚でもよいわけです。

トフェニ、アセト、ゲイヴはまだ大丈夫ですw
一度サイク二枚大嵐一枚トフェニ一枚罠一枚、ドロー！
サイク一枚涙目、とかありましたw
上記のモンスターの場合は、後攻で相手にモンスターがトフェニssからのアセトns、ラブラドライド出して星態龍、とかいいと思いますよー。
先攻もしくは後攻で相手にモンスターがいない場合は、ゲイヴでしょうね。
事故っても立て直しは利くデッキのようで、意外となんとかなります。

…魔導、期待していますﾆﾔﾆﾔ

相手が1killデッキならば、ゲイヴの方がいいかもですね。
お互いに1kill特化デッキならば早打ちして止められた方の負け、つまりこちらが先に仕掛けて、いかにドラゴラドで建て直そうが相手はまだ余力を残している、という場合が大いに考えられます。
その場合は素直に敗けを認めた方がいいでしょうw
使ってみて考えますけど、サイドには必ず入りますね、ゲイヴは。
強謙はなしの方でいきましょうか。
私も十分回ってますしw
簡易融合は優秀ですからピン差しでもいいですね♪
事故らない程度に１枚でいいでしょう。
やっぱ簡易融合はメイン投入で決まりですね(ノ´∀｀*)

そこらへんのカード入れるぐらいなら魔宮の賄賂でも入れた方がw
魔法罠どちらも向こうかできるので。
このデッキならば相手の手札増えようとあまり関係ないのでw
というかフィニッシュを決めるために使うのが主な役割でしょうから、ドローされてヴェーラー握られてもすでに遅し、という感じになりましね。
使い所を間違えなければかなり活躍してくれる一枚です。
ブラホ対策にもなりますからね。
展開して1killできなかった返しのターン
「ブラックホール!!」
とか言われても
「はいはい賄賂」
となりますw
」(2013-10-03 13:07 #723c2)

walp 「追記しました。」(2013-10-03 13:20 #723c2)

司祭「追記確認しました！

やっぱりレダメですよねぇ（苦笑）
レダメが手札にある時はwalpさんはアトゥムスをレダメの餌にしたりはしませんか？
私の場合は、しちゃうのですけど…悪くはない戦法なのでしょうか（汗）

何だか聞いていると、1Kill率は上げるデッキですが、必ずしもいきなり大ダメージを
狙う必要は別に無いということでしょうか？私の場合はフィールドアドを稼ぐレベルの
手札が揃うまで、罠や月の書などで待機しているのですが……
いきなり、星態龍１体だけのバトルとかしちゃっても良いと言うことですか？（汗）
まぁ、星態龍を初めに止めるのは、無理でしょうけどね（苦笑）
何も無ければ、とりあえずは私もゲイヴやアレキを出したりはします！

微妙な魔導で挑んで来ても、報告した方がいいですか？（苦笑）

つまり聖刻ＶＳ聖刻や、聖刻ＶＳその他1Killとかならば先に止めた方が勝ちと（汗）
とりあえずゲイヴは今もメインに投入したままで戦わせ続けます（汗）
さて､空いたサイドデッキに何を入れようか……
簡易融合は1枚で良いですが､かなり使えるカードですね
しかし､実は､まだプレアデスは持っていないので
未だにフォートレスで代用しているという（溜息）

Σ魔宮の賄賂！忘れていました！
確かに魔法も無効化できますし､入れるとしたら､こちらの方がかなり便利ですね
それと今ので疑問に感じましたが､相手の手札が増えても､あまり関係ない……
では､もし相手がGを打って来たら､容赦なく特殊召喚しつづけた方がいいのでしょうか？（汗
サイドにいるGを見て思いました…そして1killは途中で止められるのがキツい
私ならば、かなり躊躇してしまいますが、この場合、どう対応するのが良いのでしょう……
ブラックホールの対処もできる…非常に便利に感じます！
賄賂はサイドに入れてもいい様な気が……（空いているが為に）

質問ばかりで、ごめんなさい＞＜」(2013-10-03 22:19 #cab51)

walp 「司祭さん

勿論餌にしますともｗ
アトゥムス効果使ってなんか適当に場を増やしたあとに使っちゃいます。
その戦法もありでしょう。
アトゥムス、ガイドラ2枚のデッキだと、
アトゥムス生成→ガイドラ生成→ガイドラ除外してレダメ生成
→レダメ効果でアトゥムス墓地よりss→アトゥムスからガイドラ生成
という風にすればレダメとガイドラが場に並びます。

いや、その戦法でいいと思いますよ。
しかし、罠や防ぐ魔法がない場合に先ほどのような手札になってしまうと、多少なりとも動いて相手を牽制した方がいいということですね。
まあ星態龍立てれば間違いなく3200ダメージは通るでしょう、もしくは相手モンスターは破壊できるでしょうｗ

微妙な魔導でも＾＾
このデッキは経験値少ないので、なるべく多くの戦績を知りたいのです!(ｷﾘｯ

空いた部分には、ドラゴラド二枚、賄賂一枚orドラゴラド一枚、賄賂二枚
とかでどうでしょう？暫定ですが。

トレミス二枚目をまだ購入していないのであれば、セイクリッドの箱がお勧めですよ♪
プレアデスも付いてますし。

それは場合によりけりですね。
マッチ戦の初戦ならば、増G無視してssしちゃってください＾＾
がつがつ引かせるので、相手のデッキにヴェーラーがメインから投入されているか確かめることができます。
他には、ヴェーラーが何枚か相手の墓地に落ちている場合も気にせずssしちゃってください＾＾
その他の場合は、…気分ですねｗ
相手の場が空に近い状態ならば、無理してでも突っ込んでいった方が良いでしょう。
1kill狙いの状態で増G打たれても、もう展開コース入っちゃってるので、そこは突っ切るしかないでしょう＾＾；
途中で止めて立て直せる手札ならばいいのですが、そうでない場合はどの道終わってしましますｗ

」(2013-10-03 23:24 #e5d58)

司祭「walpさん！聞いてください！今日、初めて1Killを達成しました！

あぁ…アトゥムス、ガイアドラグーンが２枚だと、そういう戦法も可能なんですね（汗）
しかし、このデッキには１枚ずつが、やっぱりベストですよね？

その戦法で行く様にしました♪
星態龍やドラゴアセンションって１枚でも本当に優秀な事が分かります！
ただ次の相手のターンに星態龍を消されたら悲しいですが…

Σ逆に私の下手なプレイングで参考にならないかもしれませんよ!?
しかし､経験値が少ないって…もしかしてwalpさんも
聖刻に目覚めたのは最近なのでしょうか？

それが､確かに今は良いかもしれませんね（苦笑）
他にも､このデッキに何か疑問を感じたらサイドも変わるかもしれないでしょうが（汗）

セイクリッドの箱…地元に売ってないんです（汗）
しかし､プレアデスは､そこまで高く手に入らないのでトレミスとセットで2100円前後ですね

今日のマッチ戦デュエルで増Gを打たれました（汗）
しかし､一気に決められるので､無視して一気に展開していきました！
そしたら1Killできました！この通りにして良かったみたいですね（苦笑）
私も少しずつ、聖刻というものが見えてきたのでしょうか（笑）と、言ってみたり（←無い）」(2013-10-04 21:35 #cab51)

walp 「司祭さん

(。´Д⊂)
素晴らしい…
全俺が泣いた…
自分のデッキで1killしてもらえるなんて嬉しい限りですね
おめでとうございます、そしてありがとうございます！

アトゥムス２枚とかなくても回りますからねw
ガイドラはあったら便利、といったところです。

星態龍は悲しいですねw

浅いですよ、聖刻使い出したのはレシピ上げたぐらいなので、まだ１ヶ月経ちませんw

サイドはそんなもんですw
私の変更っぷりをご存知でしょうww

もう気にせず1killしにいけばいいのです！
これで司祭さんも聖刻マスター(ノ´∀｀*)

今日友人とドラグニティやりました。
先攻◯◯◯
２回目
後攻×◯◯××
２回目はじゃんけんしてないのですが、相手が完全に展開する前に聖刻はやってしまいますw
だから安心してドラグニティとやってみてください！

ちなみに蠱惑魔と
後攻◯◯×◯
後攻◯×◯◯

です。
またヴェルズとやりまして
後攻◯××◯×
惜しくも負けてしまいましたw

聖刻、十分強いと思います！」(2013-10-04 23:30 #692d7)

walp 「追記しました、1killについても増やしました。」(2013-10-05 15:34 #e5d58)

walp 「司祭さん

昨日の友人との決闘に関する続きです。

暗黒界
後攻×○×○×

マドルチェ
先攻○○×(ここで決闘打ち切り)

アライブHERO先攻×○×○×

暗黒界の場合、相手が墓穴の道連れを持っていない限り間違いなく勝てます。
と言っていいほどでした。裏を返すと、墓穴の道連れが相当厄介です。
聖刻にとって貴重なハンドを相手に見られるばかりか、捨てられてしまうのですから、戦う前は問題ないだろうと思っていたのに、実際やってみるとこれほど厄介なことはない。
負けているのは基本墓穴の道連れでトフェニ落とされたり、マインドクラッシュで召集の聖刻印を逆手に取られた場合です。

マドルチェは、相手の展開に気を付けさえすれば問題ないです。
ティアラミス(?)は厄介でしたｗ

アライブHEROは、エアーマンの動きを止めることができたら、こちらの本来の動きを見せて倒すことができます。しかし、墓地に落ちた場合のミラクルフュージョンが厄介でした。
このデッキ相手には、サイチェンで奈落、強制脱出装置をフル投入することがおすすめです。

全体的な意見ですが、やはりヴェーラーが不可欠でしたｗ
したがって初めからメイン投入、という風にレシピ書き直しました。

魔宮の賄賂、これどのデッキにも刺さるのでいいかもしれませんね。
ただ暗黒界の場合は使いどころを間違えないようにしたいです。
墓穴の道連れやブラホ、大嵐ぐらいを止めましょう。
暗黒界の～を止める必要はありません。問題は墓穴をいかに防ぐかにあります。
ですからその時までこらえるようにしましょう。

なんだか戦績から見ても、力は五分五分、勝敗は先攻を取った側、というのが多いので、ジャンケン運が勝負を分けるでしょうｗ」(2013-10-05 15:47 #e5d58)

司祭「っと…少し、返信が遅れてしまいましたね（汗/申し訳ありません）

いえいえ！こちらこそ、こんな素晴らしいデッキレシピの提供と
アドバイスありがとうございます！そして、これからも、よろしくお願いします！

Σ１カ月も経っていないのに、そこまで回し方を理解しているなんて貴方は天才ですか!?
walpさんは、どうして聖刻使いになろうとしたのでしょう？

サイドはまだ自分の方は空いてる所は空いたままですね（鉄壁が高い（泣））
聖刻マスター！♪ですが、その言葉は、まだ自分には勿体無い様な気がします（苦笑）

ドラグニティは、やっぱり有利な展開だったみたいですね（笑）
これで迷いなく挑まれても戦えそうです！
（しかし、ドラグニティがどんな構成で
基本、どんな回り方なのか未だに分からないという（溜息））

蟲惑魔って、あの可愛い女の子と落とし穴を利用したデッキですよね？
そのデッキって厄介なのですか？（汗）

ヴェルズは……仕方ないと思います…（汗）
逆に、そこまで不利な筈なのに接戦出来るというのが凄いような気がしますが……

Σ追記と1kill方法が増えているだと!?
1Killの方法はプレアデスが早速､本日手に入れたので試してみますね？（ﾆﾔﾘ
そして、追記の方は色々と驚きました（汗）
まさかのアトゥムスとガイアドラグーンを２枚に変更したのが意外でした！
そしてヴェーラーは２枚投入ですね、カードカー・Ｄはメインに１枚でも大丈夫でしょうか？

Σ暗黒界、侮れないじゃないですか!?どうして聖刻の天敵にこんな黒いカードばかりが（汗）
墓穴の道連れ…マインドクラッシュ…これが厄介なんですね…
確かに聖刻は手札を見られたら、それだけで、かなり痛い様な……

マドルチェは問題なさそうですね、試合お疲れ様です！
ティアラミスには自分も気を付けるとしましょう！

アライブＨＥＲＯはミラクルフュージョンとエアーマンに気を付けたらいいのですね
奈落、強制脱出装置をフル投入…逆に言えば相手がアライブＨＥＲＯ使いなら
初めから、それらをフル投入した方がいいと言うことですね♪

了解です！その３枚に対する賄賂ですね…
では、暗黒界が相手なら賄賂をフル投入がオススメでしょうか？

前にも話し合いましたが、このデッキも、やはり先行の方が有利なんですよね？」(2013-10-06 00:01 #cab51)

walp 「司祭さん

私なんてまだまだですよ…ｗ
聖刻使い方よくわからん、とりあえず回してみるか…
Σなにこれ回し方覚えたら相手のカード除去しまくりじゃんｗｗｗ
ちょっとこれ面白い、探究してみるか…
って感じですね。
元々聖刻ってカードとドラゴンが好きなので＾＾

聖刻を従えてる時点でマスターです♪

蟲惑魔は罠多いので落とし穴にかかりやすいんです。

ヴェルズ戦楽しいですよー
如何にしてオピオン駆逐するか考えるの←

アトゥムスとガイドラに関して言えば本当に「念のため」です＾＾
カーDは一枚でも大丈夫でした。

このデッキ、うん、やっぱり先攻有利ですね。
後攻はトフェニ使いやすいですが、私は先攻で動くのが好きです＾＾

サイドに闇属性モンスターの効果を封じる何とかミラーというのがありますので、それを三枚くらい積むと、オピオン、暗黒界を瞬殺できますｗ

今日セイクリッドと戦ったのですが
先攻×○×
先攻○×○
でした。
勝つときはほとんど1killです。
セイクリッド、相手にプレアデスやられたらめんどいです。
こっちのターンで聖刻ssしてもプレアデスに手札に戻されて展開止まったりします。
あとセイクリッドオメガも厄介でした。
セイクリッドと名のつくモンスターすべてが一ターン魔法罠効かなくなります。
そこらへんは神宣やら神警などで頑張りましょう。」(2013-10-06 22:12 #e5d58)

司祭「聖刻って本当にスカッとしますよね……
ここまで場を荒らしながら展開して行って一瞬で終わらせる
そんな聖刻に惚れて、元々、自分も遊戯王の光ドラゴンが好きだったので始めました
（青眼とかも今でも好きですし（苦笑））walpさんと、殆ど同じ感じですね♪
で、では…聖刻マスター同士、これからも頑張りましょう♪

確か蟲惑魔の罠って手札から落とし穴も使える様に出来ましたっけ？（汗）

ヴェルズと闇属性の話題ですね！その前にwalpさんに聞いて欲しいことが！
昨日、ちょっと大きめの大会が有ったのですけど、参加してきました！
自分は、まだ未完成だったので、デッキに甘い所があったり、自分のプレイングに問題が
有った所もありましたので、それを理解した上でお聞きください

１回戦目聖刻ＶＳ寄せ集めデッキ
〇〇-
これは余裕で勝てました！二回戦とも､どちらも酷い具合に事故を起こして
最悪な状態だったのですけど､相手が幼かった事もあり､懐かしいカードがﾊﾞﾝﾊﾞﾝ出て
（ブラックダストとかスフィアボムって懐かしいですよね（苦笑））
最終的に聖刻を展開して､一気に終わらせました！

２回戦目聖刻ＶＳヴェルズ
××-
かなり相手もガチでした､初戦は先行を取られた上にオピオンを出されて
自分の手札はレベル6以上の聖刻ばかりで何も出来ない（汗）
1回戦目はサイクロンしか出せずに終わるという…
しかし､2回戦目は何とか戦えましたが､敗北してしまいました
またオピオンは出されたのですが､侵略サーチをヴェーラーで止めてやりました
次に強制脱出装置でバウンスしてやりました！
自分のターンにアトゥムス出しましたが､ヴェーラーを逆に打たれたのですけど
レダメの餌にして出してやったりして､攻撃を仕掛けて行ったんですが
最後の最後に罠で反撃を喰らって負けてしまいました
（相手のﾗｲﾌを1300にまで追いこんだというのに）

３回戦目聖刻ＶＳ暗黒界
×〇×
暗黒界にあまり詳しくない為､あまり覚えていないのですけど
グラファが鬱陶しかった記憶があります（汗）
暗黒界の門も地味に嫌でしたね…ベージ辺りもいっぱい出されて……
ただ､墓穴の道連れとマインドクラッシュはなかったです
これは､もう自分の経験不足とﾃﾞｯｷ未完成とﾌﾟﾚｲﾝｸﾞの問題でしたね……
walpさん、ごめんなさい（泣）

４回戦目　聖刻ＶＳ武神
〇×〇
これは勝ちました！ミカヅチあたりに何度かダメージを喰らいましたけど
スサノヲやカグツチあたりは罠で対処して行ってやりました！
基本的に、これは手札が回って勝ちましたね
相手にモンスターやバックにカードが有ってもサイクロンやシユウドラゴンで消して
あとはレダメなりアトゥムスなりトレミスなりで色々と対処して勝利だったり
３回目の勝負はトラドラにカードを二枚食わせて、9000ダメージで相手を
ポカーーンって状態にしてやったりもしました（苦笑）

最終戦　聖刻ＶＳカラクリ
〇×〇
これも基本的には武神戦と似た感じで勝利を掴む事ができました！
アトゥムスとかレダメとか出したりしながら展開して行って勝った、そんな感じです
ただ、２回戦目は手札は良かったのに運が悪かったです
バックに伏せてカードカー・Ｄの効果を使い、トフェニとか来たので次に決めようとしたら
かなりモンスターを並べられて一気に直行して敗北。（バックは消されました）
だから、サイチェンし、たまたま未完成のサイドにミラフォと、あとはＧをフル投入して
デュエルが開始しました。こちらは強制脱出装置が有ったので伏せ
案の上、相手はまた特殊召喚ばかりしそうだったのでＧを打ってやり
たくさんドローさせて貰いました♪しかも強制脱出装置を発動したりもしたので
相手はモンスターが少ない、こっちのターンになり相手の場を荒らしつつ
大量展開し、最終的には自分の場がレダメ、トラドラ、トフェニという状況で
相手のフィールドは空。トラドラには２枚食わせたので
2800＋3000＋3000＋3000＋2100＝13900のダメージを与えて勝ちました！

と、いうことで以上です！（トラドラ強い！）
それを踏まえた上でヴェルズと暗黒界……
暗闇を吸い込むマジックミラーっていうのですか？
初めて知ったカードなので調べてみたら、今日、ヴェルズと暗黒界に敗北したせいか
爆笑してしまいました（笑）これ、サイドに入れてもいいぐらいです！」(2013-10-07 03:41 #cab51)

司祭「追伸です！

セイクリッド戦　お疲れ様です！

セイクリッド強い……そういえばプレアデスって相手ターンでも発動出来るのですよね（汗）
ヴェーラーとかも、やっぱり必須なのでは…？
セイクリッド・オメガも効果は相手のターンに可能みたいですが
ネフテドラゴンとかで対処する、とかは何とか出来そうです（出来たらいいですが）」(2013-10-07 03:48 #cab51)

walp 「司祭さん

ある蟲惑魔のモンスターはそれができましたね。

おお！
なかなかの戦績ではありませんか？＾＾

武神に勝てる、というのは新しいデータですね＾＾

暗闇を吸い込むマジックミラー…
やばいっすね、これだけで相手詰みまっすねｗｗｗｗ
サイド3安定ｗ
こっちが刺さるのは普通に回してれば、レダメぐらいですし。
サイドのカーD、ドラゴ、月の書抜きましょう。
もしくはドラゴ、賄賂×2抜きましょう。

相手ターンでも発動できますｗ

うん、ヴェーラーメイン投入当たりです。
ネフテで対処したり、打点越えしたりして勝ちました＾＾」(2013-10-07 21:42 #e5d58)

walp 「司祭さん

そういえば、このデッキ、事故率はいかがなものでしょうか？
個人的な話ですと、ラブラド×2、エレキ、他簡易融合、召集の聖刻印とか以外の魔法、のような手札じゃない限り事故ってても動いて勝てます。」(2013-10-07 21:44 #e5d58)

司祭「アトラの蟲惑魔ですね！しかし…蟲惑魔が結構、強いとは思いませんでした（汗）
聖刻だと勝ってしまったみたいですけど（苦笑）

とりあえず途中でヴェルズとかいう鬼畜デッキに負けたので優勝は出来ませんでしたが
５戦中、３勝出来たのが嬉しかったです！もっと極めて、更に勝率を上げたいです！

武神は案外、いけましたよ♪
自分の今のデッキでもいけるぐらいですから大丈夫でしょう！

どれだけ鬼畜カードなんですか!?これッ!!（笑）
とりあえず、相手がヴェルズだったり暗黒界だったり他の闇中心なら
サイチェンの時点で、即、３枚入れてやりますね（にやり
個人的には賄賂はいざと言う時に突破したり守ったりするのに使えそうなので
自分の意見として、やるならばカーＤ、ドラゴ、月の書を抜きますね
walpさんは、どうお考えでしょう？

ぁ、あと…前から考えてましたが、このデッキにゴーズって、どう思いますか？（汗）
そして、大会で思ったこと…サイチェンって難しい…（初めてやってみましたが）」(2013-10-07 22:04 #cab51)

司祭「追伸です！

そうですね…何だかんだで引きが悪くても確かに大概、あとになって動いてくれる様な……
逆に先日の様に自分に聖刻ばかりが、手札にあるという状態なのに
先行取られてオピオン出されるとか何も出来ないという状況もありましたが（苦笑）

ですが、やはり、こっちも基本的には、ある程度、動いてはくれていますよ？
（例え引きが悪かったとしても）引きが良い時は最高に気分良いですしね♪ 」(2013-10-07 22:09 #cab51)

walp 「司祭さん

穴使い放題でトフェニssに奈落とか打たれたりして地味に面倒でしたｗ

大会でその勝率なら十分ではないでしょうか＾＾
まだ初めて三か月経たないぐらいでしょうし。
私はタイミングが合わなくて一度も大会出れたことないので羨ましいです＾＾；

…ちなみに、光対策として閃光を吸い込むマジックミラーというのもありまして…ｗ

私は実際どちらでもいいかとｗ
魔宮の賄賂はあったら強いですが、今回のセイクリッド戦、サイチェンしてもなかなか出てきてくれませんでしたｗ
相手がデスカット使いだったのです、たまたま見知らぬ方との対人だったのですがｗ
そういえば、カーDって使うタイミングが微妙だったりしませんか？
罠がうまくあればいいものの、なければ下手をすると返しのターンで1killされることもありえます。私はそれを考慮してメインに一枚投入となったのですが。

ゴーズ、悪くはないと思いますが、シナジーは全くと言っていいほどないですねｗ
開闢の餌になる、マジックミラーにもかからない、という点では利点です。またこのデッキ、なんだかんだメインでバックが減ってきてますので、召喚条件はそう難しくないでしょう。ですが、問題は枠です。正直な話、入れるスペースがメインにはありません。そして、ゴーズを入れると持久戦を意識したデッキに傾いてしまいがちです。とは言うものの、ゴーズは盲点でしたｗ

ゴーズ入れるとしたら、聖バリあたり抜けばいいのではないでしょうか。

サイドに魔法の筒入れるのもありですね。
あれでダメージをそのまま返す。
聖刻なら事故ったときでもそれでやれますね、事故っても多少のダメージは与えられるので。
まあ、それがなくても勝てる構築をしているのですがｗ

ということは真の意味での事故は少ない、ということですね。
事故率を軽減できているようでよかったです。
恐らくこのデッキは事故率が低いデッキなので、事故多かったらどうしようかと思いましたｗ」(2013-10-08 10:26 #e5d58)

司祭「ふふふ…今日は1Kill無双して来ました（ﾆﾔﾘ）
まず､友人とデュエル３戦､アンデットデッキに聖刻とデュエルしたのですが
最初の２戦を1killです！そして、小さいですが大会にも行ってきました！

１戦目　聖刻ＶＳＢＫ
×〇〇

初めはエクスカリバーやリードブローを出され、ちょっと微妙な手札で
何とか対応したりして、星態龍を上手く使って持久戦になったのですけど
最後は押されて、一回目は負けてしまいました…あとはサイチェンが利いたりもして
walpさんが仰った通り、次元幽閉あたりをフル投入…
そうすると、一気に勝つ事が出来ました♪

２戦目　聖刻ＶＳドラグニティ
〇×〇
初戦はいただきました！ヴァジュランダとか色々出されたりしましたが
ヴェーラーで止めたり、罠で止めたりなどもしたので…！
そうして、プレアデスやトレミスなども使ってバウンスしたりして勝ちましたね
２戦目に負けた理由は……すみません。何故か思いだせないです（汗）
そして、３戦目ですが、何だか向こうに時間が無かったみたいなので降参してきました…
この試合が、一番、はっきりとしなかったですね（降参や自分が負けた敗因を忘れたりなど）

決勝戦まで時間がありました、そして、今まで自分が聖刻を使うまで
コテンパンにされてきた少年が再び、自分に挑んできました……
１度だけ青眼デッキでマッチに勝利したこともありましたが、自分が最後は
ライフ100とかだったりしたので、本当に勝てたとも言えなかったです
大人げなかったですが、その少年には本気で勝ちたいと思う自分がいました
（あまりにも、それだけ負け続けたので）
そして、デュエルです！walpさんと築き上げつつある聖刻で全力で勝負を受けました！
その結果！１killです！本当にありがとうございます！walpさんに大感謝です！
貴方に出会えて遊戯王に、どんどん自信が着いてる自分がいます！
（その少年はＢＫデッキでした（汗））

そして決勝戦ですね

決勝戦　聖刻ＶＳＨＥＲＯ
〇××
一戦目は完全に1killです！相手が何かをする事もなく､先に倒してしまいました♪
ですが…2戦目の時以降は､どちらも手札事故です（汗）
と言っても真の手札事故ではなく､少し耐えれば立て直せそうな手札でした
しかし､相手は自分の罠を破壊し､ブレードハートなどで一気に決着を着けに来て負けました
こういう相手の展開が早いデッキだと､軽い手札事故でもキツイですね（汗）

と､以上が結果で､準優勝です！次も頑張りたいですね

閃光を吸い込むマジックミラー…やはりサイクロンなどで対処しろという事でしょうか（汗）

そういえばデスカットとかって､実際にされると結構､影響が出るのですか？
決勝の相手もデスカット云々が､どうとか言ってましたが（汗）

カーＤ…便利に感じる時もありますが、かなり危険性もあるカードですよね……
ミラフォとゴーズを入れ替えるのもありますが、カーＤとゴーズを入れ替えるというのは
どうでしょうか？（汗）持久戦にはなりそうな気がしますが、立て直しにくい手札なら
ゴーズって便利なイメージがしますし……（苦笑）
それまでに立て直せたら嬉しいですし…（汗）

魔法の筒はバーンデッキぐらいのイメージがありましたが
聖刻だと意外と有りな気もしますね（笑）相手のライフが少なければ更に決めやすいですし

はい、真の意味での事故は少ないですけど、相手が罠を除去してブレードハートみたいな
戦法で来られたら、嫌ってぐらいでしょうか（汗/小さい事故の時などの話です）」(2013-10-08 22:55 #cab51)

walp 「司祭さん

大会ばんばん出まくりですねーww
1killおめでとうございます!!
いやぁ、デッキレシピ投稿した甲斐がありました(ノ´∀｀*)
準優勝すごいじゃないですか!!
その少年にもリベンジをはたせたようでなによりです(*´ω｀*)

ミラーはサイクしてやりましょう…

デスカットの仕方とかあるみたいですけどよくわからんですw
上手い人がやると、ガチで手札事故になりますwww

カーD、なんだか要らない気がするんですよねー。
ゴーズありとカーDあり、どちらが事故率減なのか試して決めましょう。

魔法の筒は、枠があれば入れようかなーw

つまり、相手がサイクなどの除去を持ってると辛いわけですねー。
それはもう仕方ないとしか言いようがありませんね…

あー、私も大会に出たい！
土曜日に公式大会があるんですけど、例によってまた参加できないんですよ…(涙) 」(2013-10-09 09:15 #00e32)

司祭「大会はちょくちょく開催しているみたいですので（苦笑）
それに、色んなデッキとデュエル出来ますし
もし、また報告するに値する内容でしたら、結果を報告しますね？
最近、１Kill出来る確立が上がりました！
プレアデスやトレミスでレダメバウンスからアトゥムス除外で決める1Killが多いです！
エレキテルドラゴンは本当に1枚入れて正解だったかもしれません（苦笑）
最高のデッキレシピですね！walpさんの聖刻を選んで良かったです♪
次は頑張って優勝を目指していきたいと思います！（ｷﾘｯ
少年のBKに何度負かされた事か……何度も負け続けると流石に大人として惨めです（苦笑）

サイクロンは３枚入れる必要がありますね（苦笑）
さて…賄賂をどうしようか（汗）

Σそ､そんなカット１つで事故を起こされるものなのですか!?
手札にサイクロン３枚､ラブラド２枚､エレキテル1枚からスタートなんて嫌です!!（ぇ）

カーDはあまり何も出来ない手札だったら､とりあえずバックに伏せて
召喚して使ってみる程度ですね（苦笑）ゴーズの検査､よろしくお願いします!!

仕方ないですよね…それを考えるならば､今以上に回る方法を､少しずつ考える方が良いですね
私もアイデアが思い浮かび次第､これからも意見を出したりして
協力しますので､お願いします♪

大会に出る日が来たら､是非とも結果と内容を聞いてみたいです♪
walpさんは､中々の多忙みたいですね（汗）
ここの為に､時間を作ってくれて､ありがとうございます♪ 」(2013-10-10 04:50 #cab51)

walp 「司祭さん

報告お待ちしております！(*´ω｀*)

1kill手段がたくさんあるので、是非自分がしやすいと思うものでその場に合わせて1kill楽しんでください(ノ´∀｀*)

そう言ってもらえると嬉しいです♪
エレキテルひとつで1kill率あがりますからねww

少年にもこれからはどうどうとデュエルで応じることができるでしょう(ｷﾘｯ

賄賂ーw
今王宮の鉄壁とかサイド入りしてますか？
してないならそこに入れればいいと思いますよ。

枠があればナイトショットや砂塵を入れてもいいのですが。
相手がカオスだったり除外じゃなければ鉄壁はいりませんしね。
今後ともアイデアよろしくです！

土曜日がいつも時間ないのですよ…
そして土曜日に大会があるのですよ…
出たら結果報告しますw

暗黒界作ってみたのですが…
こいついじめですねw
セルフマッチやったら
聖刻ー暗黒界
××
wwww
暗黒界、あまり手札事故が起きません…
暗闇を吸い込むマジックミラーサイド必須ですわw
あとは、大体のデッキがグラファメインで動きますので、こいつをどーにかすれば勝てますね。
ただし、除外したからといって、暗黒界にはお高いトランスデーモンが入っていますからそう上手くはいきません。
こいつ、破壊されたら除外されたモンスター手札に戻るんですよ。
かなり厄介です。
」(2013-10-10 13:29 #7d22a)

司祭「はい♪ちなみにwalpさんは1Killだと上記の運用方法の①～④の中で
どれに近い1Killを一番使うのでしょうか？

王宮の鉄壁…地元で１枚が高いから、まだ変えていないんです（汗）
ですが、除外されたら辛いのに、鉄壁を外しても良いのでしょうか？
賄賂はかなり魅力的なカードですが……

ひ…酷過ぎる……もし大会に出るなら、walpさんはやっぱり聖刻ですよね？♪（ぇ

ぁ、そういえば新しいデッキレシピに暗黒界を公開しているみたいですね
って、暗黒界強い!?マジックミラー３枚必須ですね!!ヴェルズ対策にもなりますし！
しかし…グラファには自分も、かなり、やられた記憶が……

サイドデッキ、大幅に変更になりそうですね（苦笑）」(2013-10-10 21:59 #cab51)

walp 「司祭さん

最近は専ら③ですね。
アトゥムス二枚積んだことにより、一枚目が除去されても二枚目を出せるので。
とりあえずアトゥムス出しておこう、となります。
それでもトレミスは使いますね、③のパターンも珍しくありませんし、手札が良ければアトゥムスとトレミス並んだりしますし。

今日vs暗黒界で回していたのですが、手札事故、10戦中1回ほどでしたｗ
しかもほぼ1kill手札です。場にアトゥムス、ガイドラ、トレミス、レダメが並びましたｗ
まあ、聖バリ怖いですけど…

暗黒界に1回しか負けませんでした…
私の暗黒界の回し方の問題かもしれませんが、サイチェンもなしだったので、これは慣れれば暗黒界の突破も夢じゃないかもしれませんね。
元々暗黒界は罠が少ないので、攻め続ければなんとかなるかも…

恐らく、聖刻の研究を地道にしていたから、自分のデッキを熟知しているからこそ立て直しが効くのだと思います、自分のデッキを知ることはとても大事ですね。

王宮の鉄壁、500円とかで安く手に入れました＾＾
でも元は高いので、みなさんあまり入れているのは見かけませんから、なくても問題はないでしょう、あれば強いですが。
奈落対策にもなりますしね。
今、サイドの中身どのような感じですか？

勿論聖刻です!(暗黒界作り上げたなんて言えない…ｗ)
今まで色々なデッキを試してきましたが、個人的に聖刻が一番楽しいデッキです。
次の展開が読めない点がいいですね。
毎回同じモンスターが出る場面もありますが、時々によって違うモンスターも使える、そのような選択肢があるというのが一番の魅力だと思います。
イラストも申し分なしですし＾＾
また、相手が、「え、これ1kill!?」って驚く顔も割と好きだったり…ｗ

聖刻の1killはドラグニティほど知名度がない気がするのですが、今まで大会などで聖刻使ってる方は周りにいらっしゃいましたか？

グラファ→闇のデッキ→魔法「聖刻印、サイクロン、ブラホ、大嵐、蘇生、簡易終了」
→罠「バック終了」
どっちもつらいｗ」(2013-10-11 00:34 #e5d58)

司祭「最近になって思ったのですが、基本的に自分もエクシーズする時に
アトゥムスを優先しますね♪walpさんはアトゥムスよりもトレミスを優先して
先に出すことってありますか？

暗黒界の突破！サイチェン無しとなると、つまりマジック・ミラーは入れてないのですか!?
聖刻の研究ですか…そちらも私は未熟ながら日々、行っていますが
最近は色んなデッキとデュエルする事を想定して、聖刻で戦う際に相手がこのデッキなら
こう戦おうか…こうサイチェンしようか…とか、考えたりしています…
実は六武衆とか炎星のデッキの流れが、よく分からなくて、この前、カード屋で
フリーをすることになり負けてしまいました…とりあえず、どちらのデッキも
サイクロンや砂塵などを使うと便利なのではないかな…ぐらいには感じたのですが……

500円!?こちらの方では480円で地元では売っていたのですが
これって、つまり、安いことになりますよね!?
ん～walpさんは鉄壁はサイドに３枚、投入しているのでしょうか？
サイドの中身ですか…ちょっと、まだ、殆ど未完成ですけど現状のサイドでしたら
カードカー・Ｄ×１
増殖するＧ×２
月の書×１
次元幽閉×３
暗闇を吸い込むマジック・ミラー×１
砂塵の大竜巻×１
強制脱出装置×１
聖なるバリアーミラーフォースー×１　で以上です（汗）

自分もやっぱり聖刻が楽しいですね！確かに選択を迫られるのは凄く面白いと思います！
イラストは集める前から思っていたままの気持ちで、かっこいいですね♪
１Killした時の相手の驚く顔も、そうですが、「うわぁ…」とか「あ～～」ってなった
顔も自分は好きだったりします！（聖刻の強さ、思い知ったか！って気持ちになります♪）

ドラグニティも１Killが可能なデッキなのですか？（汗）
聖刻使い…１人だけ子供が聖刻を使っていましたが､完璧な聖刻では無かった様に見えました
ですが､聖刻使いは大会などに行っても私以外には殆ど見かけませんね（苦笑）

あぁ､グラファを破壊ウイルスに利用するって手もあるんですね……
私は､その手段を暗黒界使いにされた事がないのですが､よくある戦法なのでしょうか？」(2013-10-11 22:55 #cab51)

walp 「司祭さん

んー、最近は奈落が怖いので、相手のバックがない場合、かつ相手にバウンスした方が良いモンスターがいた場合は出すかもですね。トレミスピン挿しですからやっぱ奈落はつらいですｗ
あるいは、終盤まで倒せない場合はトレミス出して、「あ、こいつもいたんや…」と相手に絶望を味合わせますｗ

ミラーなしですｗ
ほぼ私が公開しているデッキレシピ通りの暗黒界で戦ったのですが、事故が多かったり、聖刻の勢いで1killしたりｗ
バックがないのでそれが辛かったですね。
そこで、スキドレ暗黒界に変更したところ、聖刻、一回しか勝てませんでした…(汗)
スキドレ型にし、闇デッキもちゃんと積んで、バックも強化したら、やばいです…

六部衆はよくわからないですね、やったことないです…
炎星はとにかく炎舞が厄介らしいですね、特にテンキ。
テンキあたりサイクロンしておけば、相手の展開はとりあえず防げるでしょう。
といっても、炎星は対策考えたことないので、司祭さんの経験値を以ってしてむしろ私に教えていただきたいですｗ
あー、六部衆はフィールド破壊すればとりあえず止まりますよね、多分。

ちょっと前に買ったときはそれぐらいだったのですが、最近は400円とかで売ってましたｗ
安いんです、近所のお店ｗ
次回のゴールドパックで、確か再録だった気がするのですが。だから値が落ちてるのかと。

私のサイドはここのレシピ通りです＾＾

あれ？
司祭さん賄賂入ってないんですね＾＾；
あ、メイン投入してるのか…？

聖刻の選択肢の豊富加減は他のデッキよりも勝っていると思います。
青眼とかは、銀龍しか出てこないので、使ってて飽きがきましたが、聖刻は全く飽きないので、そこも利点かと＾＾

ドラグ1killありますよ＾＾；

ならば、聖刻使って相手あたふたさせる好機じゃないですか!!
やはり聖刻ってあまりいないんですねｗ

Σグラファって闇デッキと一緒に使うものじゃないの!?
恐らく、今までの相手は、手札に闇デッキがきてなかったのでしょう…
もしくは、魔導が環境から外れつつある今、闇デッキはいらないと考える方が増えたからでしょう。
よくある戦法であることは間違いないでしょう。
試しにここのデッキ集を軽く暗黒界で検索かけてみてください。「百聞は一見に如かず」です＾＾
しかし、闇デッキは厄介ですから、私はもちろん入れますけどねｗ
ちなみに、この聖刻の場合は、どちらかというと罠破壊の方がつらいですね。
事故を回収できませんから。」(2013-10-12 02:00 #e5d58)

司祭「ふむぅ…相手のバックを見てバウンスしたい時のトレミスですか…
バックは､見ていませんでしたね（汗）参考になります！

では､やはりミラーを入れたら､もっと有利になるということでしょうか!?
スキドレ暗黒界……そんな暗黒界だと､逆に対処する方法はあるのですか？
（サイチェン有りで）
モンスター効果を無効にされるのは痛いので自分ならば､サイクロン×３に砂塵あたりを
入れるでしょうが…スキドレ暗黒界だと果たしてミラーは､どれだけ通用するのやら
ただミラーは墓地の闇の効果を無効にも出来るみたいですが…相手がスキドレ型となると
フィールド上の相手の効果は無効にしても平気そうに見えます（汗）

確か六武衆は｢門｣｢結束｣｢道場｣が凄く強いのですよ､それでシエンとか出されたら痛いです
だから私はサイクロンとか砂塵とか重要だと感じています（汗）
神の宣告や警告は出来ればシエンに使ってやりたいですね……
はい､テンキとか鬱陶しいです…実は六武衆と炎星を使った方は同じ人だったのですが
炎星も六武衆と同じで永続魔法が重要みたいな感じにも見えましたので
サイクロンや砂塵は重要なカードではないのかと思いました
あとはモンスターを一気に破壊出来る為､デッキにブラックホールやミラフォが欲しいです
了解です！まだまだ未熟ですが､わかった事があれば言ってみますね？（苦笑）

Σ安い!?調べてみたところ､ゴールドパックに確かに新しく収録されるみたいですね
しかし､そうなるとサイドデッキに鉄壁を入れる人が増えそうな気が（汗）

忠実ですね（汗）今のサイドデッキに何か感じることなどは？

賄賂､まだ購入出来ていないんです（泣）
あとメインは､このデッキのレシピ通りでやっていますよ？♪
エクストラは完成していないですけど……

青眼は…大好きですけど､確かに銀龍出したり､レベル８エクシーズで
エネアード出したとか…それぐらいで､飽きは来ますね
最近では､たまにしか使っていない気がします（汗）

ですよね♪大会に言っても､何故か､高確率で初見だと驚かれたりもします
今までの経験ですと
｢って､聖刻使いかよ!?｣（驚愕）
｢聖刻使いだったのか…このデッキ強いんだよなぁ…｣（警戒される）
｢聖刻…!? 好きなのですか？初めて戦いました｣（珍しがられる）
｢これが噂の聖刻か…｣（話題性有り）
｢うわっ！1Killされた！｣（狙い通り）
っと､大会だと､色々な反応が見れて初見の人が相手だと､こんな反応されて楽しいです
最も無反応な人も結構いましたが（苦笑）

みたいですね…一応､検索を掛けてみましたが本当に闇デッキ入れてる方ばかりでした!!
しかし､どうして､こちらは禁止にならないのか…死のデッキは確かに酷すぎますけど
こっちもかなり酷い様な気がします（苦笑）
あぁ､成程…罠で確かに､このデッキは時間稼ぎとかしちゃいますね（汗）
あとはドラゴアセンションとか使ったりしますが､まぁ､そちらは対象外ですね♪ 」(2013-10-12 09:41 #cab51)

walp 「追記いたしました！」(2013-10-12 13:51 #a0591)

walp 「司祭さん

スキドレ暗黒界にはサイクロンでしょう、やっぱり。
暗黒界に対しては、墓地効果を無効化したいだけですので、ミラーは墓地効果封じのために使用します。

昨日大会があって、参加！
…は時間の都合上できなかったのですが、大会出場者の方と戦うことができました。
六部とやりまして、一回しかマッチしてないのですけど、全敗でしたｗ
（サイチェンも何もしてないですけど。）
門を引かれるとつらいですね。バック一枚、門一枚がある状況で、展開防止のために門をサイクで破壊したのですが、バックがミラフォでした…泣
相手の場にシエン、キザン×3、あと一枚別のがいて、こちらはレダメ、ガイドラ、エレキテルなどなどがいて、かなり展開しており、シエンの効果も使い終わっている状況で、攻撃したらミラフォでやられました…
門に気を取られすぎました…
次もミラフォでやられましたｗ

プレミと言えばプレミですねｗ

サイド鉄壁増えるでしょうねｗ
除外、従竜、カオスが終わるかもｗ

サイド、問題はあまりないですが、強いて言うならば、フリーチェーンのバックが少ないのが難点です。ミラフォ、次元幽閉などですね、エンドフェイズサイクされたらつらいですｗ
一時休戦とか、メイン、サイドのどちらかに投入するのも面白いですね。
ダメージ喰らわず、1ドロー。展開サポートです。カーDより使い勝手いいですね。

意外と、このデッキはサイドとエクストラにコストがかかりますからねｗ

青眼？
崩しちゃいましたｗｗｗ
安全地帯を手に入れたら作ろうと思っていますが。

やばい、皆さんの反応が面白すぎるｗ
私の方は、友人ですが
「…サレンダーしていいですか？(怒)」
「…え、これ、1kill…(愕)」
「(聖刻見た瞬間)はいはいサレンダー！(泣)」
とかですｗ

闇デッキはコストが大きいからでしょうねｗ
2500打点、通常ならばそう簡単には出てきませんよｗ
それに、コストで2500打点場から消しちゃったら、相手から攻撃されるはずですし。
それ相応のリスクを払って闇デッキを発動しているわけですから、暗黒界のシナジーが強すぎるとは言え、そう簡単には禁止にならない気がします＾＾；

今気づいたんですけど、ドラゴアセンション、守備で置いておけば最強の盾ですね！←「おい」(ドラゴアセンション)
3000打点とか、なかなか越えられませんよ＾＾
手札があまりなく事故っていたら、こいつを守備表示で出して盾にすればしばらく時間稼げますねｗ
」(2013-10-13 16:12 #e5d58)

司祭「追記確認しました！
ゴーズを試しに回してみてくれて、ありがとうございます！採用になりましたか♪
っと、言うことで、さっきゴーズを購入して早速入れてみました！
サイドデッキもマジック・ミラーや賄賂も全て手に入りましたし良い感じです
そういえば、walpさんってサイチェンする時は、メインから基本的に何を抜きますか？
相手のデッキによって変わるのでしょうけど、いつも、サイチェンで苦戦してしまうので
どんな感じで考えて抜いたり入れたりしてるのか聞いてみたいです！

よく分からないのですけど、暗黒界ってフィールドでは余り発揮する効果はないのですか？

Σ六武とやりましたか!?
門は厄介ですね…こういう事に備えて自分はサイドに砂塵なども入れたりしています
ミラフォはされたら本当に泣きますね…シユウやサイクロンなどを
上手く使えたら良いのですけど……

一時休戦ですか…それは考えていなかったです!!
ん～ですが、それを、どうするかは今後、他のカードを考えたりして決めたいです（苦笑）
自分も案を思い付いたのですけど、エレクトリック・ワームとかサイドにどうでしょう？
かなりのオピオン対策になるかなぁと思うのですが（汗）

青眼に安全地帯…対象は青眼に対して行うのでしょうか？

サレンダー求められるのですね♪
ですが、サレンダーって相手の同意が無ければ不可能だった様な気が……

あぁ、そこが死のデッキとの違いですか……
それを考えたら確かに闇デッキのコストが大きいです（汗）
ですが、それでも相手が暗黒界ならされても、全然コストが大きく感じないですけど（汗）

ドラゴアセンション、いざって時に凄く便利ですよね♪
相手にバックが有ったり、モンスターの攻撃力が高くてドラゴンゲイヴで攻撃しにくい時は
マエストロークを活用しますけど（苦笑）」(2013-10-13 20:34 #cab51)

walp 「司祭さん

サイチェンは、大体ヴェーラー、ミラフォ、エレキテル、簡易融合、そして新しく入ったゴーズあたりを抜くでしょうね。
暗黒界には基本ヴェーラーがかからないので抜いたり、リードブローには全体除去のミラフォを抜いたり、といった感じでしょうか。アレキサンドとドラゴンゲイヴを抜いて罠詰め込んだりも面白いかもしれませんw
簡易融合やらゴーズを抜くのは、簡易融合の場合は私があまり上手く扱えないこと、ゴーズはテンポが遅いことなどが理由です。簡易融合、手札がよくない限り使い道がありません…便利なんですけどね、手札事故の原因に成りかねません。ですから一度負けている場合などは事故要因を減らして、必ず1勝を得ようというわけです。ゴーズは、マッチの1回戦目で使用しているとかなり牽制になりますね、サイチェンしてデッキから抜いていたとしてもwアレキサンド１枚とか立てて相手に倒されて、場に何もないときとか、かなり考えるみたいです、向こうはw
エレキテルを抜くのも事故を減らすためです。

暗黒界はトランスデーモン、魔轟神レイヴン、メタモルポットぐらいしか、エクシーズ以外は効果ありませんからね、フィールドでは。

六部は門警戒は当然ですが、自分が動けると思った時にはバックを破壊しにいった方がいいみたいですね。相手のハンドを見て、ヴェーラーがなさそうならトラドラで相手の場を消しちゃいましょう。トラドラ呼ばなくてもら3体ぐらいは消せるでしょう。

なるほど、ワームですか…考えていなかったです。いいですね、これw
確かにオピオン対策にはなりますね。何枚入れるかなぁ…

安全地帯は乙女を対象に取るんですよ。そっから青眼ssして、ずっと乙女を場に残したりするんです。

暗黒界とのシナジーが強すぎますよね、闇デッキw

マエストロークは便利な子ですね、問題はブラックコーンでやられてしまうところですが。
ドラゴアセンションは、神宣神警打たれない限りは大丈夫ですね。」(2013-10-14 11:07 #3c421)

kuroro 「私も聖刻作っているものです
私の場合はコアキメイルドラゴと月読命が入っています
この二体は間接的ですがオピオン対策にもなりうるモンスターです
特に後者は開闢のコストとしても優秀ですし強烈な効果を消すことができますがどうでしょうか？
あとはネフテとアセトでランク５とくにティラス、ヴォルカを狙えるのでどうでしょうか？
つたない文章失礼しました
ちなみに評価は１０です
」(2013-10-14 17:40 #02d4a)

walp 「kuroroさん

コメントありがとうございます！
コアキメイルドラゴは自軍のドラゴンも出せないのが痛いですが、便利なカードですね。
月読命も、オピオン裏にすればオピオン効果は使えないので、一見便利そうに思えるのですが
月読命の場合は召喚権を使わなければならなく、月読命がいる状態ではトフェニの効果は使えない、アセトも召喚権がないので出せない、という点が問題となります。
その点に関しては使っていてどうですか？
感想お聞かせくださるとうれしいです＾＾

ヴォルカは初めは入れていたのですが、枠の関係上抜いています。また、便利なのですが、6軸中心に戦うことが私の場合多いので、ランク5はプレアデスのみとなりました。ティラスも同様にして入れておりません。
ドラゴンゲイヴ、アレキサンドライド、トラドラを使わないデッキにすれば、ランク5を入れる枠が増えるのですが、このデッキはトラドラも出せることも利点として考えていますので、抜くのは難しいところです。したがって、現在はレシピのようなエクストラとなっております。
仮にティラス、ヴォルカ等を入れるとしたら、何を抜いた方がいいですかね？
この構築を崩さずにできるならば幸いなのですが…

評価ありがとうございます！
ちなみになのですが、評価ボタン押していただけたらうれしいです！
すでに押されていたら蛇足ですがｗ」(2013-10-14 18:05 #e5d58)

tool 「聖刻デッキにはドローソースがいると思うんですけど……カードカーDは入れないんですか？」(2013-10-14 22:03 #c06ff)

walp 「toolさん

コメントありがとうございます！
カーDは、追記等見ていただければこのデッキの変遷がわかると思うのですが、ドロソあっても無防備なところを1killされたらもともこもないので抜きました。」(2013-10-14 22:32 #3c421)

tool 「追記見てませんでした、恥ずかしいです^^;
ヴェーラー二枚にミラーフォース二枚、十二分だと思いますが…
カードカーDの利点は場に残らない事、次ターンにトフェニスタートが出来るからです。1killを目指すのであれば、ドローソースは不可欠だと思います

上から目線みたいになってすいませんでした(；´Д`A 」(2013-10-14 23:11 #c06ff)

walp 「toolさん

追記参照どうもです＾＾
ちなみに相手のデッキを確かめてからサイドの増Gは入れられるので、そこにドロソはあります。
確かにバックは固めです。ですが、ヴェーラーを採用したためにカーD枠がなくなってしまったのです。
コメント欄のkuroroさんにお答えした内容にも書いてありますが、このデッキは10シンクロも出せることが強みだと思っていますので、なるべくならドラゴンゲイヴ、アレキサンドは抜きたくありません。したがってモンスターで抜くとしたらあとはゴーズぐらいになってしまいます。魔法・罠ですと、余計に抜くものに迷います。強いて言うならば簡易融合やバックでしょうが…＾＾；

ちなみにこのデッキを実際組んでくださっている上記の司祭さんは、大会で1killを決めているようですし、さほど問題はないと思っています。確かにドロソがあればいいのですが、現状はなくても回ります。
toolさんならば、何を抜きますか？」(2013-10-14 23:19 #e5d58)

tool 「自分ならゴーズ、簡易、ゲイヴですかね。

ゴーズ→トフェニとの相性があまり良くない
簡易融合→引く可能性が低いのと、エクストラが一つ固定されてしまうから
ゲイヴ→遅いから、トラドラを出して殴るのであればドラゴラドのほうが現実的（これを採用しない場合、オネストも多分いらない

僕も聖刻を組んでいるんですけど、構築が全然違うので参考になるようなアドバイスは出来ないと思います、ごめんなさい´д` ; 」(2013-10-15 01:01 #c06ff)

walp 「toolさん

なるほど…参考になります！
ゴーズの件は了解しています、が一応の1kill防止として入れてました。
簡易融合に関しては同意です。エクストラ固定は確かにそうですね、またピン挿しな点、使いどころが難しい点を考えると抜いてもいいですね。
ゲイヴも実際そう考えてもおかしくありません。ドラゴラドは優秀ですが、ヴェーラー打たれたときがつらいので入れていません。これも追記の確認していただければわかると思います。ただ問題はオピオン対策です。実質レベル4しか出せなくなるのでオネストでゲイヴ、アレキで殴りに行きます、理想形ですがｗ

toolさんの聖刻気になります！
6軸ですか？
聖刻でデッキ検索かけたところ見当たらなかった気がするのですが… 」(2013-10-15 01:13 #e5d58)

tool 「聖刻で検索かけると、あなたの一つまえに表示されますよ^ ^
」(2013-10-15 01:38 #c06ff)

walp 「toolさん

Σ私ちゃっかりコメントしてましたねｗｗ

あなたのレシピ見て、ドラゴラド軸なるほどなぁと思っていたんです＾＾
初めはその型で組もうと思っていたのですが、既存以外でできないか、と思いこうなりましたｗ」(2013-10-15 01:51 #e5d58)

tool 「まー僕のデッキは、1ターンで確実に殺すのが目的ですからね…攻撃は最大の防御なんて言いますし。そこはwalpさんと違うところですかね^ ^ 」(2013-10-15 01:59 #c06ff)

司祭「Σな、何だか私の居ない間に盛り上がっている!?
ですが、アドバイスはこう多い方がやっぱり考え方が増えていいですよねぇ
それにしても、聖刻って言っても色々あるのですよねぇ……
walpさんのは６軸で「１Killのやり方が色々できる」というのが特徴なのでしょうか

ありがとうございます！サイチェンについて本当に参考になりました♪
何せ、サイドを自分から用意したのは、この聖刻デッキを作ってからですから（苦笑）
抜く対象になるのは了解です！これで、何とかスムーズにサイチェンが行えそうです！
ぁ、自分はよくサイチェンの時にブラックホールを抜いていたのですが
ブラックホールは基本的にメインに残しておいた方が良いのですか？

あらら（汗）暗黒界のフィールド効果って、そんなにも少ないのですか……
だからこそ、スキルドレインを採用する方が多いのですね、納得です！

とりあえず門が出たらサイクロンなどでチェーンして破壊した方がいいですよね
やっぱり六武ってモンスターを大量展開されたら何体か潰しに掛かった方が良いのですね
（恐らく他のデッキも放置するのは良くないですが、後はバックとかも問題ですよね）
もう少し六武対策も出来たら良いなぁなんて思いますが、サイド15枚って最近
少ないなぁと感じる様にもなってしまいました（溜息）

ワーム良かったですか？（汗）お力になれそうで良かったです♪
このカード、オピオン以外にも相手がドラゴンだったり機械をテーマにしたデッキならば
使えますので、早速、報告しようと思いました！

Σあぁっ、乙女の方でしたか（苦笑）って、これ強いコンボじゃないですか
自分の方からは乙女を対象に取ったりして青眼を出せたり出来るのでしょう？」(2013-10-15 07:48 #cab51)

walp 「toolさん

しかし勝率8割は素晴らしいです、toolさんのデッキ＾＾
ただ気になったのが、私のデッキからアレキ、オネスト、ゲイヴを抜いてしまうとオピオン対策ができなくなるのではないか、という懸念があります。
サイドに暗闇を吸い込むマジック・ミラー、他バックを多数入れていますが、心もとない気がしなくもないです…
toolさんはオピオン対策についてどう考えますか？

司祭さん

アドバイスはたくさん頂けると嬉しいです♪
そうですね、今回のコンセプトは、あらゆる状況下でも1killにつなげる、ですから＾＾
ただし、toolさんが仰るように、ドロソが現時点でメイン投入でないのは事実。
不安定になる場面もあるかもしれません、所謂やりたいこと詰め込みすぎ、ですねｗ
ルートが多い方が楽しいですから、このような構築となっていますが、(現段階でも環境に勝てたりします)確実に勝てるようにするには、事故を防ぐため簡易融合などの単発では使えないカードは不採用としてもいいかもしれません。

ブラホはですね、相手のデッキ次第ですね。
ドラグニティの場合は、ブラホがあった方がいいでしょう。
モンスターがうじゃうじゃ出てくる系はあった方が、スムーズに戦えると思います。

サイド15枚は少ないです(迫真)
いっそ20ぐらいにしてくれたら、デッキががらっと変わって面白いのにｗ

ワーム検討してみます♪

そうですね、これを使って防御＆青眼ssができるお得な一枚。
しかも受けないのは相手の効果だけだというのが素晴らしい。
自分のカードの効果は受けるので、ポジションチェンジは使えます＾＾」(2013-10-15 09:25 #e5d58)

walp 「メインについて少々変更したいことを書こうと思います。
1killを安定させるために、ドロソを増やしたいがために、ちょこっと、いえ、大いに変えたいと思いますが、皆様以下のことはどうでしょうか？

ゲイヴ×2、アレキ、簡易融合、ギルティア、ランク4out
カーD×2、ドラゴラド×2in

上記のoutのカードは、オピオン対策、トラドラ、ドラゴアセンションssのために投入していましたが、1killを目指すならば、これらを抜いてより聖刻っぽく動いた方が聖刻なんじゃね？(←？)と思い、試案です。

ちなみに、サイドのバックでオピオン対策はできますが、ちょこっと不安なので、オネストは残しました。
使うモンスターはアセトです。このカードは妥協召喚できる(打点1000)ので、レベル5ですがオピオンがいるときに召喚が可能です。これを利用して、攻撃、ダメステオネストをすればオピオン除去れます。その後手札の聖刻を展開していけば、1killにつなげられると思います。また、相手がオピオンに安全地帯を張ってきたら、ここぞとばかりにサイクロンを発動してやりましょう。

というのが変更したい点です。皆様、意見お願いします。」(2013-10-15 09:35 #e5d58)

walp 「↑のに関して、オピオン除去後の展開でそのターンに1killできるということではありませんのであしからず…＾＾；
取り間違えが起きそうな文章でしたから先に補足しておきます。」(2013-10-15 09:38 #e5d58)

tool 「僕がカードカーDを入れていた時は
デモンズチェーン、セット→カードカーD効果起動、エンド→オピオン出されたらデモチェ打って効果消しといて、次ターン→トフェニorドラゴラド（デモチェでドライを切っていた場合）スタートがたまにあった… 」(2013-10-15 16:44 #c06ff)

walp 「toolさん

参考にします＾＾」(2013-10-15 23:17 #e5d58)

walp 「メイン変更の件ですが、使い方、時の運でしょうけど、増Gが使いやすいことがわかりました。色々試行錯誤してみましたが、とりあえずゴーズ、簡易融合をサイドに回して動かしてみようと思います。いつまた変更になるのかわからないので、とりあえずゴーズなどはサイドに回す、ということで。使わない場合は抜いてもらって構いません。」(2013-10-15 23:21 #e5d58)

司祭「とりあえず、こちらもゴーズと簡易融合をサイドに回して増Ｇ入れてみました！

っと、何だか元々のコンセプトから聖刻らしくっていう事で強化しようという傾向に
変わるのでしょうか？（汗）私としては有りだと思います
オピオン対策は基本的にサイドに用意してドローソース系のカードに変更して
更に動ける様にするのですよね？っと、問題はカードカー・Ｄを起動した次の話でしょう
トフェニとは相性は良いのは納得ですが、自分を守るカードは、やっぱり必要なのでしょうか
まぁ、もっとも、このデッキはバックも少なくはない（？）ので大丈夫だと思いますが

最近のデッキって、うじゃうじゃモンスターを大量展開するイメージがあるのですが
逆に最近のデッキであまり展開しないデッキって何があるでしょう？
ぁ、ＢＫが相手だとブラックホールは絶対に抜きますけどね（苦笑）

あと聖刻に招来の対価って、どう思いますか？」(2013-10-16 07:45 #cab51)

walp 「司祭さん

そうですね、今までは動けるときに動いとこう、というコンセプトで、かつルート多めのデッキでしたが、今回は簡易融合を抜かすことでひとつルートは消したものの、ドロソ増やして手札増強、いつでも動ける形にもっていこう、というコンセプトです。

とりあえず、現時点でカーDは保留してます三( ゜∀゜)

バーンとかですかね？笑
あとエグゾディアw
幻獣機はトークンは出ますがうじゃうじゃモンスターは出ませんね。

招来の対価はエンドフェイズ、というのが少々遅く感じます。入れても1、2枚でしょう。それに相手の場を破壊するにしてもやはりエンドフェイズが微妙ですね…

」(2013-10-16 23:01 #a58a0)

司祭「Σでは、今までは、ガチはガチでしたが、少しファンデッキ的な楽しい要素があったけど
今度は生まれ変わって更にガチになるということですか!?（←ガチ、ガチ五月蠅いと言う）

バーン……そして、エクゾディア（笑）
Σって、最近の遊戯王って殆ど大量展開ばかりじゃないですか!?
ブラックホールが殆ど必須に感じて来ました（汗）

やっぱり遅いですか（汗）聖刻をリリースした上に相手のコントロールを一時的に奪える
エネミーコントローラーとかも、有りますが、こっちは如何でしょう？」(2013-10-17 01:51 #cab51)

walp 「司祭さん

そうとも言えるかもですｗ
ドロソが足りないんじゃ？という指摘もありましたしね、少し改めてみました。

…ちなみにこの構築で私がテストで上げている暗黒界とセルフマッチしたところ、ほぼ勝てませんｗ暗黒界強すぎますｗ
どうしようｗｗｗ

大量展開大量除去が売りになってきましたね、もうわけわからんですｗ

エネコン、ありっちゃありですね^^
しかし、使うタイミングを考えなければ。
手札に聖刻があまりない場合のサポートとしては使えるかもしれませんが、3枚ほど所持していたら、そちらから優先的に聖刻ssした方がいいかもです。
エネコンのリリースを使うと相手のモンスターはパクれますが、6レベルとは限りませんし、ランク6に展開していくのが難しいです。

…ふと思ったのですが、司祭さんはコントロール系のデッキ好きですか？
エネコンだったりゴーズだったりと、相手の動きを利用するようなカードを採用する傾向があるみたいなので＾＾」(2013-10-17 02:02 #e5d58)

司祭「ドロソ系のカードってカーＤ以外だと何が候補にあがるでしょう？
強欲で謙虚な壺は特殊召喚を封じられるのが痛いですし……

暗黒界ですか…とりあえずサイドだと次元幽閉は使えるのではないですか？
グラファを除外すれば、かなり有利な気がしますが……
そしてサイドからはマジック・ミラーをきちんと投入してデュエルに望みたいですね
あとは、ＤＤクロウなんて物もありますが、如何でしょう？（グラファに向けて）

ぇ…えっと、いっそのこと奪ったモンスターをアドバンス召喚に使ったりとか（苦笑/震声
コントロール系のデッキですか？いえ、別にそんな事は（苦笑）
ただ最近は〇〇デッキは、聖刻だと、こう対応すれば良いんじゃないかなって色々考えたら
何だか、そんなカードばかり思い付いてしまうので＞＜
ゴーズは時間稼ぎにって考えた程度ですけど（汗）」(2013-10-17 17:40 #cab51)

walp 「司祭さん

無謀な欲張り…でしたっけ？
あとは便乗とかも。

次元幽閉は使えますねー、問題はバトルフェイズしか使えない点。グラファを手札から捨てられたらバックも破壊できちゃうので、できればフリーチェーンが望ましいですよね…
いっそバック入れまくるとかw
かといって向こうには闇デッキがある点もw

カラスさんは使えるかもしれませんが、それこそ手札減りますねw
ヴェーラー枠とサイチェンならありです。

エネコン、司祭さん試してみてもらえますか？笑
なんだか楽しそうww

toolさんの意見にもあったように、攻撃的に行く方がいいかもしれないですねー。
コンセプト次第な気がします。
持久戦に持ち込むのか、即効で決めるのか。
ただ、聖刻で持久戦はつらいですねw 」(2013-10-17 17:58 #a58a0)

司祭「あぁ、成程…そのカード２つの存在を忘れていました（苦笑）
では、無謀な欲張りと便乗も保留といった所になるのでしょうか？

バック入れまくる…自分もそれを、ちょっと考えましたが、闇デッキがはい…（汗）
とりあえず、暗黒界相手にする時は次元幽閉にマジック・ミラー
あとは闇デッキ対策として賄賂を投入しておいた方がいいのかもしれませんね（溜息）

ん～ですが、ＤＤクロウをサイドに入れるとしても、もう抜く物が（苦笑）

エネコンなら３枚使ってないのがありますので、今からでも試せますよ？
ただ、メインに入れるなら何枚投入して何を抜いて試した方がいいでしょう？

聖刻は確かに持久戦には向いていない気がしますね（汗）
私としては速攻で仕留めて終わらせるタイプが良い様な気がしました
まぁドラゴアセンションとか凄く便利だったんですけど、一度変えてみて
様子をみてみませんか？私は、とことん付き合いますので♪ 」(2013-10-17 18:36 #cab51)

walp 「司祭さん

無謀な欲張りとかはいいかもしれないですね。
聖刻はさっさか決めてしまうので、一度に2枚ドローできるのは美味しいです。罠ですからカーDのように召喚権必要ありませんし。問題は、罠なので使うタイミングですね、できれば伏せて、次の自分のターンドローしたあとに発動がよいでしょう。通常ドローも合わせて三枚引けます。初手で来れば1kill加速になります。

とりあえず暗黒界はそれでもいきましょう。ソウルドレインとかもありますが、枠、ヴぇルズメタも考えてミラーの方でいいでしょう。

サイドが予想以上にきつきつですね(汗)
クロウは保留でw

試しに三枚、そして減らして2枚とかで回してみてはどうでしょう。抜くのはゲイヴ2枚とオネストで。

お言葉に甘えてとことん付き合っていただくとします♪
変えるとしたら、レベル4はすべて抜いて、無謀な欲張り2枚、ドラゴラド2枚ですかね。まだ各１枚しな所持してないので試せませんが… 」(2013-10-17 19:16 #a58a0)

walp 「司祭さん

ちなみに持久力のある聖刻ならば、最近テストで上げてみましたw
参考にどうぞ♪
といっても、乙女ぶっこんだだけですw 」(2013-10-17 19:18 #a58a0)

司祭「Σ無謀な欲張り!?良いカードだと思いつつ、だけど、使いにくそうかなぁって思ってたけど
そう聞けば、滅茶苦茶、使えるカードに感じます！
便乗の方は破壊されやすいから、やっぱり無謀な欲張りの方がいいでしょうか？
そして、カーＤの行方は果たして、どうなるのか……!?

Σま、まぁ、こっちのデッキにはサイクロンもフルでありますし、どうにかなる気が
ぁ…でも、サイチェンが凄く大変そうな気がする……

軽く２時間以上、１人デュエルを、ぶっ通しでやり続けて、エネコン試しまくりました!!
結果は……微妙……
使える時は凄く便利なんですが、使えない時は本当に腐ってます！
とりあえず、良い所と悪い所を書きますね？
【良いところ】
①場に聖刻がいる時に発動して相手のコントロールを奪える上にリリースされた
聖刻の効果を発動出来る。そのコントロールを奪ったモンスターをアドバンス召喚に使ったり
シンクロやエクシーズの素材にもなってくれたりする。（ここが一番、分かるところ）
②場に聖刻が居なくても手札にアセトが居れば、かなり使いやすい！
③死者蘇生やレダメやアトゥムスで聖刻を呼んでリリース出来る面でも使いやすい
④手札にレダメがある時、相手のモンスターがドラゴン族ならば奪って、そのモンスターを
除外してレダメを特殊召喚したりすることができる（青眼を除外出来るのは嬉しい）
【悪い点】
①聖刻が場にいなければ使えない。
②相手にモンスターがいなくて手札にトフェニがあっても出せないので使えない。
③上記のせいで、使いやすい反面、かなり腐ることもある
④相手の方が有利な状況で、聖刻も場にいなくてエネコン握ってても仕方ない上に
その時に、やっと使える聖刻が手札に来ても大したことができない
（もっとも、手札に複数の聖刻が居れば別だが）

と、言った感じで、個人的には微妙にバランスが悪くなった様な気がして
ドラゴンゲイヴとかでモンスター出して、瞬時にドラゴアセンションなどを特殊召喚し
防御に徹しながら手札を待ち続ける方がいいと感じました
加えて、ただ待っていても相手のモンスターとバックが増え続けるみたいですから
エネコン入れるよりは、ドロソ系のカードを増やす方が良いと考えました【報告終了！】

はい！共に聖刻で色んなデッキの息の根を止めてやりましょう！（キリッ
やはり、その辺りが妥当と言ったところですか……
私に至ってはドラゴラドは手持ちにさえなく、無謀な欲張りが１枚しかありません（汗）
そしてレベル４を全て抜いたらエクストラも大幅に変わりますよね？

Σ聖刻でなく「青刻」!?同じ読みなのに、こういう表現って、格好良くていいですね
これが所謂、８軸という聖刻なのでしょうか!? 」(2013-10-18 00:39 #cab51)

walp 「司祭さん

便乗は相手がドローしないといけないから遅くなりますね(汗)
カーDは入れてもいいのでは？
そうすると、無謀、カーD、増Gというドロソ祭りに！笑
何抜こうかなw

エネコンお疲れ様です！
相手の青眼奪ってレダメは驚きましたが、なかなか起こらないですねw
リリース単発のサポートにはなるが、実戦向きではないようですね。
参考になりました！

ドラゴラド、何気400円とかしますw
ﾌﾞｲｼﾞｬﾝ限定だから仕方ないけど…

エクストラ、ランク4がいりませんw

昔の8軸は乙女がいなかったんですが、今回はそれを採用できるようになったので入れてみました、が対象取るカードが必要で、そこがデッキを圧迫しています…
暴走召喚軸の方が強いかなーなどと思ったり…
」(2013-10-18 18:05 #a58a0)

司祭「遅いからこそ先に割られてしまいそうな気がします（溜息）
Σドロソばかりじゃないですか
とりあえず、問題はそこなんですよねぇ……ちょっと迷います（汗）

ＶＳ青眼でやってる時に、ぁ…こんな事も出来るんだって、自分も驚きましたね（苦笑）
ただ、ドラゴンでもオピオンを利用するのは、かなり難しいかな、…と（汗）
とりあえず、ドロソで考えましょう！ありがとうございます♪

ん～まぁ、まだ安く感じてしまいます（汗）メイン予定になりますし
もう、最近では、アトゥムスも２枚目が手に入り
ガイアドラグーンも昨日入手しましたので…こんなカード買い続けてると（汗）
ドラゴラド400円前後は安く感じますね
あとはトレミスですね、ドラゴラドとかは、その次でしょうか
もっとも、トレミス入手する前に、先にドロソを、どう入れるか
ここで決まっている様でしたら、先にドラゴラドを購入するかと思います！

ぁ、ジャイアントハンドをまだ買ってなかったから、もう買わなくていいんだ（苦笑）
と、なると…ランク５のエクシーズを投入になるのでしょうか……
シャーク・フォートレスとかでも、また復活させるのだろうか

えっと、もうドロソ系のカードが既に入っているみたいですが
乙女にワンダーワンドとかは、どうでしょうか？
自分の青眼は乙女に装備してドローしたりするタイプですので（汗）
地獄の暴走召喚って奴でしょうか？使い勝手がよく分からないのですが強いのですか？」(2013-10-19 08:42 #cab51)

walp 「司祭さん

色々回した結果、カーD、増G各2、無謀な欲張りはなし、というのが安定しました。
無謀な欲張りは、決めれなかったときのドロースキップが辛すぎました(T-T)

ドラゴラド１枚でも活躍しました！あと１枚ほしいけど買いに行くのが…w

ちなみにレベル4を抜いてやったのですが、アセトトフェニ来ないと動けません…
ちょっと考えますが、レベル4はほぼ抜く予定なのでエクストラは大幅変更です。

ドラゴラド2枚、カーD2枚をメイン投入しましょう。トレミスは先にドラゴラド揃えてからでいいのでは？

ワンダーワンドは乙女しか使えないので悩み所です… 」(2013-10-19 23:15 #a58a0)

司祭「自分も無謀な欲張りを入れて回しました！
そしたら！　なんと！
→手札（聖刻があと少しあれば何とか…）→無謀な欲張り発動→
司祭はサイクロン　アレキサンドを手に入れた♪→
う…嘘だろ…嘘だと言ってくれよ!?デッキ…デッキィィィ！
って、なって、戦意が失せました（苦笑）

やっぱり２枚は欲しそうなカードですよね？
ところでwalpさん…お金の方は大丈夫なのですか？
８軸なんて物もデッキレシピを考えているみたいですし気になりました（汗）

アセトトフェニが来ないと動けないですか…
罠でカバーとかでも、やっぱり難しいでしょうか？

ドラゴラド入れるならば、抜くのは、やっぱりゲイヴになりますよね？
トレミスは了解です！ドラゴラドは何だか、もう絶対そうなのでドラゴラド優先にします♪

ん～私の青眼だとジェスターコンフィとかも入れてたりするので割りと使えるのですが
確かにwalpさんの青刻だと腐ってしまいそうです（汗）」(2013-10-20 00:05 #cab51)

walp 「司祭さん

無謀な欲張りは博打ですからね…
辛いところですw

8軸はほぼカード持ってるやつでできるので問題ないのですよ(ノ´∀｀*
お金は、むしろ遊戯王復帰したところからばんばん使っちゃってますw
月一万はいってますw最近は抑えてますけどw
止めたときに全部売っちゃったのでw

罠でカバーすれば問題ないです。
あとで追記しますね！

アレキサンド１枚ぐらいは残しといてもいいかと思うんですがねw

ジェスターコンフィ!?
どう使うんですか…？」(2013-10-20 16:29 #a58a0)

walp 「追記です。」(2013-10-20 23:32 #e5d58)

司祭「無謀な欲張りは思った以上に微妙でしたね……
逆に、このカードに合うデッキなんて有りますか？（汗）

青眼デッキ、２つぐらいと聖刻集めたら出来そうですよねぇ…
作ってもみたいですが、お金に、そこまで余裕がある訳ではないので考えておきます（苦笑
Σ月一万!?……それだけ遊戯王に集中したらデッキも新しいのを作れるでしょう？
そういえば、walpさんのデッキレシピにゴーストリックがありますが
次のパックにゴーストリックも入ってるみたいです、強化は考えてるのでしょうか？

ドラゴラド、１枚だけ先日、手に入れて来ましたが強いですね！
そして追記も確認しましたが、お疲れ様です！
まさかの超再生能力!?これは考えていませんでした！
思いっ切り展開した後に発動すれば、大きなアド回復になるのでは!?
そして何気にエクストラにガントレット・シューターが入ってるという件（苦笑）
コアキメイル・ドラゴがサイドにですか……
少し疑問を感じたのですけど、相手が先行初手でオピオン展開されたら厳しくないですか？
個人的にはワームの方が良いのでは？と思ったのですが、どうでしょう？
最も、暗黒界とかには意味がないワームですけど、一応、マジック・ミラーも有りますし…

アレキサンドも結局、消えてしまいましたね（苦笑）

えっと、とりあえずは乙女だけにワンダーワンドだと腐る可能性が高いので
腐らない為のジェスターコンフィです、それだけではなく特殊召喚も可能ですし
手札にジェスター、白石、乙女、ヴェーラーのどれかが有れば、召喚権を使って
エクシーズしてシャイニートで防御を固めるっと言った事が可能です
（ジェスター２枚ですと、召喚権を使わずにシャイニートとかも可能です！）
これが理由で、私は青眼に採用してみましたね（苦笑）」(2013-10-21 12:41 #cab51)

walp 「司祭さん

他の聖刻デッキではなかなかに採用率高いんですよ、無謀な欲張り…よくあんなにタイミング難しいものを使いこなせるな、と感心するのですがw

ストラク2箱でできるなんて安いじゃ(ry

ゴーストリックも強化したいですね！

いや、超再生能力は1killサポートですよ！
１枚しか入らないとはいえその１枚だけで十分！
1killし損なっても次のターンでw
相手涙目ですww

コアキメイルドラゴはですね、セイクリッド対策にもなりますし、青眼対策にも聖刻対策にもなりますw
できればワームもサイドに入れたいですが、BKが安価に作れるためBK使いが多いことも事実、ですから次元幽閉は最低限2枚は必要、では他に抜くとすれば…と考えているところです(汗)

なるほど、シャイニート持ってない！笑
そういう使い方もあるのですね！
緊急テレポート型に少々今上げてる青眼をいじったのですが、聖刻には余裕で負けちゃいましたw
というのもですね、星態龍が強すぎてw
いやー彼一人でばんばん倒せます、グラファだろうがフェルグラントだろうが打点越えすればw 」(2013-10-21 14:01 #aab68)

walp 「司祭さん

ちなみにガントレットシューターはトレミスでバウンスしたくないモンスターを除去するのに優秀です。
守備も2800と高いので１枚入れています(ノ´∀｀*) 」(2013-10-21 17:54 #aab68)

司祭「…私にも、ちょっと、あれは難しいです（汗）
カーＤが手札にある時に発動するにしても、待っていたら手札が腐りそうですし
ちょっと分からないですね（溜息）

大分、安いかもしれませんけど、エクストラの方を舐めちゃいけません!!（笑）

ゴーストリックって戦ったことないですし、詳しくもないのですが、強いのですか？
可愛いモンスターがいる印象しか無いのですが（汗）

早速、超再生能力とガントレットシューターを購入して回してみました！
その結果！これは強いですね！入れた方が絶対に良いと思います！

んん～成程…しかしワームも青眼対策にも
聖刻対策にも、なるのではっと思ったのですが如何でしょう？
セイクリッドはトレミスぐらいしか奪う物がなさそうな気がしますが（汗）
あとはマシンナーズとかカラクリとか奪えたりします！
っと、偉そうに口出しを続けて申し訳ありません＞＜
そんな私も未だにコアキメイルドラゴもワームも買っていないのですが（苦笑）

シャイニート、地味に、そこそこ高額なカードですからね（汗）
やっぱり６軸聖刻は最強ですよね♪っと言いつつ青眼も大好きですけど（苦笑）
星態龍は強いです！強制脱出装置に弱い気もするけど…… 」(2013-10-22 01:17 #cab51)

walp 「司祭さん

エクストラの件を忘れていたΣ

ゴーストリックは基本的にハウス張って相手をビートしていくのが主な動きとなるはずです。
また裏にしていじめるのも基本です。

やはり超再生能力は採用ですね(*´ω｀*)

確かに初手はつらい。
月読命も考えたいですね。
ワーム、ドラゴ、月読命をヴェルズ相手に回して考えてみましょう。

シャイニート高いんですか？(汗)
星態龍は十分働いてくれますねー、優秀です(ノ´∀｀*) 」(2013-10-22 09:12 #aab68)

司祭「寧ろ、最近の遊戯王ってエクストラの方にお金を掛けるものなのかもしれませんね（苦笑）

裏にする!?月読命の様な感じのカードとは、また違うのでしょうか？

先行取られて、いきなりオピオンが当たり前に感じて泣けてきますね（汗）
そういえば、walpさんの御友人にヴェルズ使い…居ましたっけ？
その方に協力を申し込むのでしょうか？

私は900円ぐらいで買いましたが、店によっては650円とかで売ってました
ちょっと価値のあるエクシーズって所ですね（苦笑）
とりあえず、何か有ったら頼りたくなるモンスターですよね♪
シンクロだと、ドラゴアセンションの硬いガードとかも心強くてお気に入りです！」(2013-10-22 20:56 #cab51)

司祭「ぁ…一応、「オピオン」対策って、ことでお勧めカードを聞いてきたのですが…
Ａ･ジェネクス・ドゥルダークってカードとプライドの咆哮ってカードが有りますが
どう思います？（汗）ただジェネクスの方は…奈落とかヴェーラーで
防がれたら終わりじゃない？とか思って微妙な感じがしてしまうのですが…… 」(2013-10-23 07:51 #cab51)

walp 「司祭さん

そうですね、エクストラですねw
どのデッキも基本は5000円ぐらいはかかるそうですしw

ゴーストリック、裏にするのは魔女とゴーストリックパニックの効果ですね。ハウスは相手が裏ならダイレクトアタックできますので、相手裏にしてビート、メイン2でゴーストリックを裏にしてエンド、相手はゴーストリックと戦闘できない、の繰り返しですね。
こうして戦うので、けっこう時間かかりますね。

昨日その友人とやってみました。
ドラゴ、出れば強いです。ですが、結局先攻取った方が勝ちますので、ジャンケン勝負になってしまいますw
ワームは試してませんが、近々やってみます。
ヴェルズは汎発感染が強いです、それさえなければ勝てます。
とにかくオピオンには奈落強制脱出はﾌﾙですねw

レベル4抜いてもドラゴラドのおかげでよく回るようになりましたし、使い勝手がよくなりましたね(ノ´∀｀*)
そして、回してて思ったのですが、やっぱり増Gはサイドに回しましょう。その方が良さそうです。
そして、代わりに奈落強制脱出をﾌﾙにしましょうかw
これでオピオン対策がメインからできます。

」(2013-10-23 13:08 #aab68)

walp 「司祭さん

プライドの咆哮は使えるかもしれませんが、モンスターがいる前提なので現状のデッキでは厳しいかもしれないですね、それならドゥルダークの方がよっぽど使えるかもしれませんw
奈落打たれるのはドラゴも一緒ですし。

聖なるあかり、というカードがあります。
これ強いですよw
ただ、これも先攻でたてなければ意味がありませんw

ワーム、土曜日に試してみましょう(*´ω｀*) 」(2013-10-23 14:30 #aab68)

司祭「5000円…大体の聖刻のエクストラだと他のデッキの
エクストラと比べても高い方なのでしょうか？

なんだか面白いデッキですね（苦笑）現状の強さ自体に関してはどうなのでしょう？
ガチにもなれるのか……あるいは、ファンデッキの域を超えないのか……

ヴェルズ戦お疲れ様です！
ジャンケン勝負（汗）もしくは後攻でも相手のオピオンをどうにか出来るカードが有れば
良いのですけどね…walpさんの仰る通り､強制脱出装置でしたり奈落でしたり
汎発感染が強すぎるので､ヴェーラーを使ったり､サイチェンでマジック･ミラーとか…
対応策は､結構ある筈なのに…それでも､ヴェルズはやっぱり強いという（溜息）

ドラゴラド､優秀過ぎますね､超簡単にトラドラやドラゴアセンションを出せるのが強いです！
そうですねぇ…確かに､カーDさんも居ますし､超再生能力だって有りますし
増Gはサイドでも良い様な気がします（苦笑）っと言う事で､早速入れ替えて来ます！
本当にオピオンは聖刻使いにとっては最強の敵ですので（汗）

聖なるあかり……って､これ強ッ!? 個人的にドラゴやドゥルダークより
強い気がするのですが（汗）それに､後攻で遅れても
相手も闇なので攻撃出来なくなるのでは!?

ワーム､是非ともお願いします！しかし､こうもオピオン対策カードが有ると迷いますね（汗）」(2013-10-24 08:00 #cab51)

walp 「司祭さん

トレミス×2、プレアデス、トラドラ×2、ガイドラ×2、アトゥムス×2、ドラゴアセンション、星態龍、えっと、どんなに安く見積もっても1000円×2、700円、400円×2、1200円×2、1000円×2、900円、700円、合計9500円です＾＾；最低限揃えたとして、ですｗ
その分メインのカードが安く手に入りますが。
相対的に考えて決して安い方ではないですよねｗ
アトゥムスは聖刻デッキonlyと言っても過言ではないですし…
わざわざトラドラ二枚揃える人もいないでしょう、ｗ
このデッキはドラゴラドが優秀なので現状トラドラ二枚ある方が便利ですね。

一時期ゴーストリックをガチにしようとしてましたが、難しいです。
プレイングと時の運で支配されてしまいます。
ゴーストリックハウスを張るためにテラフォーミングを数枚投入すると動きが悪くなりますし、かといってフィールド魔法に頼らないようになるとバックサポートが必要になります。
ゴーストリックモンスターをほぼメインで作った(このサイトにも上げている)デッキがあります、見ていただけたらどういうデッキかわかると思いますよ＾＾

むしろ、ヴェルズは先攻もしくは後攻どちらにせよ、初めのターンでオピオン立たなければこっちのものですからねｗｗｗ
オピオンが立たなかったら勝利したも同然、と言ってもよいでしょう＾＾

増G、ヴェルズ戦、セイクリッド戦ではあまり引けないので腐ってしまうのですよ…
両者ともに通常召喚で攻めてきますからね。

あかり、入れてみますかｗｗｗ
攻撃できなくなるのはすばらしい、かつ反転召喚以外は封じる、すばらしいｗｗ
奈落にもかからなーい、強制脱出装置使われても次のターン戻ってくる、いいですねーｗ
あかりちゃん出して、時間稼ぎして手札揃ったら一気にバーンでどうでしょう？ｗ
あかりちゃん、オピオン出された次に出すことができれば、これ以上厄介なオピオンが出てくることはありません。
流れとしてはこんな感じですか。

相手：オピオンss、アタック
自分：返しのターン、あかりちゃんns
相手：…何もできない
自分：手札が揃ったところでネフテns、効果で手札聖刻リリース、オピオン破壊
以後はフルボッコ

理想形ですｗ

試しにサイドいじってみましょう。」(2013-10-24 11:38 #e5d58)

walp 「追記っす！」(2013-10-24 11:47 #e5d58)

司祭「た…高い……流石は聖刻ですね（汗）
自分も買ったカードの値段をメモしていたのですがエクストラから抜いたカードを除いて
8800しました（トレミスが１枚足りてませんから、買ったら確実に１万越えます（汗））
メインカードは本当に安く手にはいりましたよね、シユウとかネフテとかアセトとか
重要カードですのに20円ぐらいで１枚手に入りましたし
トフェニも運が良くて30円で手に入れることが出来ました！
ぁ、ですが…知り合いにドラグニティにアトゥムスを入れている方もいましたが
これはどうなのでしょうか？（苦笑）
そういえば、トラドラで思い出したのですが、このエクストラ、ちょうど空いてますし
グスタフ・マックスを１枚、投入してみるのは如何ですか？
レダメが制限化した今、中々使えないカードですが
先に守りとしていたドラゴアセンションとか
攻守０でバウンスも出来ずに残ったレダメとか、フィールドのカードを破壊していない
トラドラとかでエクシーズして出すみたいな形で……
値は張りますし、もしかしたら出番も、他のエクシーズと比べて少ない可能性が
あるかもしれませんけど（汗）

思った以上に優秀に見えたけど、ちょっと回り難いデッキっということでしょうか（汗）
デッキの方も見させていただきましたが、裏側にして抹殺の使徒とか
ちょっと嫌らしい戦い方も出来るのは面白いかもしれませんが（苦笑）

とりあえず、オピオン対策に…あかりちゃんと……（汗）
Σって、本当に、あかりちゃん強ッ！名前が、あかりちゃんなのにオピオン完全に封じてる！
イラストも可愛いですし、こんな子に何も出来ないって、かなり面白いです（笑）
ですが、これならば時間稼ぎも出来ますし、例の様にして
ネフテで消してやる事も出来ますね（苦笑）
っと、いうことで、早速、最強で可愛い、あかりちゃんを買ってきま～す♪

追記も確認しました！サイドにワームも、あかりちゃんと共に決まったみたいですね♪
そして、ヴェルズと従竜対策なんて書かれているじゃありませんかッ！？
従竜と戦った記憶は私にはないのですが、除外を封じたら、そんなに弱いデッキなのですか？
あと、ヴェルズ…エクシーズ素材を外すのはコスト……それは知っていましたが
不発処理も可能なんてことは知りませんでした（汗）
あと、このサイドデッキで、ワームは関係ありませんけど、マジック・ミラーと
あかりちゃん（笑）に関しては暗黒界やＢＦなどの闇中心のデッキにも使えますよね？」(2013-10-25 08:02 #cab51)

walp 「司祭さん

メインなんて聖刻パーツのみなら１０００円使わずに揃いますからねww
サイクロンとかは何気高いですけど…

ドラグにアトゥムスは入りますね、というかアトゥムス使わないと弱いですねw
ちゃんと聖刻以外でも役に立ってるじゃないかアトゥムス！

グスタフマックス…出る機会があるかはわかりませんが、一応追加しておきましょう。幸い１枚持ってますしw

ゴーストリックはハウス来ないと本当に弱小モンスターですからねーw
抹殺の使徒は楽しいですよ！(ｷﾘｯ

あかりちゃん、30円で調達しましたぜ！笑
ワームもミラーもいるから、１枚ぐらいは初手で引けることでしょう(ノ´∀｀*)

従竜は除外されるとサーチ効果が発動するんです…黄金櫃も除外したものを加える、七星の宝刀も除外してドロー、と除外封じしておけば相手の動きはにぶくなります。本当は御前試合なども入れたいんですけどね(汗)

不発処理、できるとおもって一応調べたのですが、情報がなく、もしかしたらできないかもです。オピオンの効果はコストを外したあと、強制効果になってるので、そもそも使えないかもですね(汗)
仮にできたとしてもデッキ公開しなければいけないかもw
あとで変更しておきましょう。
まあどのみちリリースすればいいんですよ！笑
ただ、問題は安全地帯です。
相手の効果を受けないので、ワームも使えません。ですから安全地帯張られたらサイクロンで対応です。

そうですね、闇相手なら大抵のデッキには善戦するのではないでしょうか。ただし、手札を破壊してく暗黒界には油断できませんけどね(汗) 」(2013-10-25 09:26 #bbbed)

司祭「サイクロンとかの様なカードは新しくデッキを作る時に、精神的に響きませんか？
「あぁ…また、こんなのを買わなければならないのかぁ…」みたいな感じで（苦笑）

グスタフ・マックス…個人的に凄くかっこいいカードなんですけどね……
出せる機会が果たして何度ぐらいあるだろうか……

walpさん！とうとう、大会で優勝してきました！
幸い、ヴェルズとは当たりませんでしたけど闇主力のデッキが決勝戦でして
あかりちゃんが決定打になり、遊戯王、人生初めての優勝です！
walpさん、ありがとう！聖刻ありがとう！そして……あかりちゃん、ありがとう！（笑）
しかし、あかりちゃん30円は羨ましい！こっちは早く大会に出場したくて
110円の方で3枚購入してしまいました（苦笑）
そして、あかりちゃんお気に入りカードになってしまった（汗）
（名前が、あかりちゃんでイラストの地味な可愛さと、その絵に釣り合わない強さに笑えて）

では…王宮の鉄壁､早目に入れた方が良いじゃないですか!?
（除外を利用するデッキと余り当たらない為に､他のｶｰﾄﾞを優先してしまっているという）
しかし､鉄壁は､またｺﾞｰﾙﾄﾞﾊﾟｯｸで登場するのですよね？（汗）

ん～デッキ公開するのは､かなりマズいですから､余計な事は避けた方が良いかもですね
だけど聖刻はリリースしやすいので､どちらにせよ使いやすい現実（苦笑）
ですが､確かに安全地帯は厄介です（汗）オピオンに張られた事はないですけど
やられたら､速攻でサイクロンを出す事を肝に命じておきます！

暗黒界ですか…最強のAKARIちゃんを出しても
相手に抵抗する手段が､まだ結構､あるものなのでしょうか？
グラファとかも出ないのですよね？（汗）」(2013-10-26 02:04 #cab51)

walp 「司祭さん

確かに、汎用カード、新しいデッキ作る度に強制脱出装置とか、奈落とか買い足すのは地味に費用が嵩んで嫌ですね＾＾；

追記した通り、あと一歩で1killってときにすごく便利です。
ただし、現状の型ではレダメとドラゴラドが並ぶことってあまりないと思いますけどねｗ
レダメでドラゴラド蘇生してラブラドとシンクロ、というところまで持っていければ話は別なんですけど。

おめでとうございます‼
…全俺が泣いた…(ノД`)・゜・。←何度目
私も明日、もとい今日大会に出てきます‼
司祭さんに負けていられませんね‼
というか、AKARIちゃんつえーーーｗｗｗ
たまたま発見して安く購入できてよかった、本当によかったｗ
一時期あかりちゃん、ブームだったらしいとか、らしくないだとか…
よくよく考えたら、グラファにも刺さるじゃん、これ…
懸念事項は、手札から捨てられたときのグラファ効果をあかりちゃんに使われること、ですね。それ以外は、まあ、いくらあかりちゃんが怖いとはいえ、魔デッキを聖刻には打たないとは思いますが、魔デッキぐらいですか、暗黒界で他に怖いのは。
あとフェルグラント。まあこれはそもそもグラファいないと成立しないモンスターなので、視野から外していいでしょう。

ゴールドで出ますね、はいｗ
なので、私的にはゴールドパックを箱買いした方がよいのでは？とｗ
ただし！発売日は1月11日ですがねｗ
まあ、除外デッキは征竜とかの特殊型以外は初動が遅いですからね、使う方少ないですからなくても問題はないですよ。
奈落にかからない、開闢が出てこない、などのメリットはありますが。

「ワーム発動！」
「じゃ安地で」
「…サイクロンチェーンで」
「…( ;∀;)」

↑これをしたいｗｗｗ
これで相手の主力カードをほぼ突破したようなものですからｗ

ちなみに今回の大会のお相手との戦績はどんな感じだったんですか？」(2013-10-26 02:58 #e5d58)

司祭「ん～では、グスタフはとりあえず一斉で攻撃して場にトラドラ、レダメ
（もしくはドラゴアセンション）が居た時にメイン２にエクシーズして効果発動が
良いと言った感じになりますでしょうか？

Σ何度目って…初1Killと今回の優勝以外で泣けることって有ったのですか!?（汗）
ぁ、でも大会って言っても、かなり小さい大会ですよ？
だけど、今まで数カ月、週に何度か行く規模で挑戦し続けて今まで優勝出来なかったぐらいに
結構、レベルの高い人が集まってる店ですので、今回の優勝でも、かなり大きいです！
さて…walpさんの方の大会は、どんな結果を残してくるのでしょうか！
もう、あかりちゃんが最強過ぎますね（苦笑）名前がAKARIちゃんで､あの顔で
暗黒だろうがヴェルズだろうが､BFだろうが､忍者とかユベルだろうが…あの顔１つで！！

1月11日…（汗）どうしよう､まだ近くの大会で征竜使いを見た事がありませんので
とりあえずは保留かな（溜息）何故か､こっちのサイド､水対策とかで
ダイヤモンド･ダストってカードが入っちゃってますし（2枚）

walpさんって…結構､Sですか？（苦笑）

あぁ､大会の成果ですね！

1戦目聖刻VS炎星
〇×〇
とりあえず､場を荒らしながらで一斉に攻撃を仕掛けて1勝です！
2戦目は1Killまでに届かず､えん魔竜で逆転されて全滅し､終わってしまいました（汗）
3戦目も1Killまでには届きませんでしたが､神宣とかも伏せてたお陰で勝利できました！
しかし､こう何度も永続魔法を展開しまくられるのは､やりにくいですね
ちょっと､魔法､罠を多用する相手の対策を､考え中です！

２戦目聖刻VSインフェルニティ
〇〇-
何だか何から何まで手慣れた相手でしたが聖刻の強さを見せ付けて来ました！
まず例の如く、場を荒らしながら1Killの流れで一気に勝ちました
そして相手が闇だったので､ﾏｼﾞｯｸ･ﾐﾗｰを3枚と､あかりちゃんと､あかりちゃんと
更に､あかりちゃんを投入しました（3回言ったのが大事）
その結果…1Kill出来ずに､メイン2に､あかりちゃん（笑）を通常召喚
相手｢……!?…ぇ？テキスト良いですか…｣（ﾃｷｽﾄ読み､脅威だと察知）
相手｢死者蘇生！トフェニドラゴン！丸いの消えろォ！｣
私｢ミラフォ（笑）｣
相手｢サレンダーー!!!｣って結果で優勝です！ですが､相手も完成じゃなかったので
また戦う機会があるならば楽しみですね（苦笑）」(2013-10-26 17:49 #cab51)

walp 「司祭さん

グスタフ、昨日の大会で、一戦目に勝利した人と時間があったので練習で決闘してたんですけど、後攻でいつもの流れでアトゥムスからレダメまで持っていき、ドラゴラドでトラドラまで出せたので、トラドラ効果で二回攻撃し、そのあとにレダメとトラドラでグスタフ、1killしましたｗ

いや、それだけですｗ
いやぁ、司祭さんがそれだけ聖刻について理解されたことの何よりの証拠じゃないですか、優勝は＾＾
大会の大小は関係ないですよ、結局上位は強い方が占めてますのでｗ

私はですね、一回戦は何のデッキかわからないまま勝利してしまいました。
マッチ初戦は星態龍出してビートして3ターンで終了、二戦目は手札多い状態でドラゴアセンション出して攻撃力4800という状況にｗ闇の呪縛で止められましたがサイクロンなどで破壊してビートダウンでした。

二回戦目は水精鱗(マーメイルってこれで合ってるか？ｗ)でした…
戦績は××でした…
マッチ初戦、これは後攻で、アーマーカッパーを使ってきまして、これがなかなかに厄介でした。手札の水属性捨てたら自分のモンスターは戦闘破壊されない、ダメージも受けないだとか…素材外さなくていい効果とかひどいですよねｗ
その後相手のモンスター破壊できない状況でメガロが出てきて、二回攻撃されてあっけなくやられました…
二戦目、先攻をもらい、初手でレダメが手札にある微妙なことが起こったので、とりあえずアトゥムスで適当なバニラを立ててエンドしたのですが、色々出てきてレダメを出す羽目になり、その後はガイオアビスが出てきて、何を迷ったか深海のディーヴァの方をレダメで攻撃して、次のターンにガイオアビスの素材だったタイダルが外され、タイダル出てきてやられました…
ガイオアビスに相打ちでもいいから攻撃していたらまだわからなかったかもしれない、と相手には言われましたが、どのみちタイダルが復活してくるのであまり意味はなかったと思いますｗ

大会で征竜見てからでいいのではないでしょうか？
あれ、俗に言う「ブルジョワデッキ」なので、財力ある人しか作れませんしｗ
征竜一枚につき、安くて1000円なので、それを×3枚×4種+七星の宝刀×3枚+黄金櫃×3、あとビッグアイ、ドラゴサック、ゴーズ×2などいるので大変です。

ダイヤモンドダスト、確かに使えるかもｗ

水精鱗対策で次元の裂け目を三枚投入してみました、サイドの話です。
暗黒界にも、というか大抵のデッキに刺さります。
ただし、聖刻にも刺さるので、どうやったらこちらの動きを阻害することなく相手を妨害できるのか、プレイングを模索中です。

よく知人からSと言われますね…(なんでだろう…←)

炎星は大変そうですね。
1killしないとモンスター増えますからね。
相手にバックがない場合、1killを狙った動きを展開して、もしできなかった場合、メイン2でサイクロン、相手の永続を割ってみてはどうでしょう？
相手は相当つらいはずです。シユウがいれば、シユウで割ったあとにサイクをメイン2で伏せて、相手のターンで永続発動したら効果起動まではさせずに破壊、という形で。

インフェルニティ使いｗｗｗ
サレンダー許したのですかｗｗｗ
あー、やはりミラフォは強いですか…
今回構築ガラッと変えてみました。
追記で載せますが、この型だとバックが薄いですが、以前より1killに磨きはかかりました。
しかし、今までの防御を捨てかなり攻めに行く姿勢ですから、変えたくなければ今の構築でいいと思います。
」(2013-10-27 20:30 #e5d58)

walp 「追記しましたよー」(2013-10-27 22:01 #e5d58)

司祭「遅れながら追記確認の報告です！
しかし大幅に変更するみたいですねぇ、やるからには私も試してみたいので変えます！
折角の聖刻ですから、攻撃に磨きが掛かるなんて良いじゃないですか
ただ、サイドに限界が有り仕方がないとはいえ、オピオン対策が薄くなったことと
裂け目の使い方が難しそうで心配だったりもします（苦笑）

グスタフ、思ったよりも使えそうだったりしそうですね（汗）
基本的に展開しまくって、相手を倒し切れなかった時なんて既にヴェーラーとかは
相手は使いきってる可能性が高いからグスタフの効果も起動しやすいのでしょうか（苦笑）

Σぁ、ありがとうございます♪
そうですね、最近は遊戯王をやるにしても他のデッキを見るよりも
聖刻優先で色々と考えてみていますし、それで優勝が出来たのなら本当に嬉しいです♪

闇の呪縛とは懐かしい（汗）
今の大会においても、使う人って意外といるのですね（苦笑）

ん～やっぱり、マーメイルは強いですね……
もしかして、メインサイドを大幅に変更した理由とは、この戦いが切っ掛けでしょうか？
裂け目をサイドに入れるなどとか考えたり、少し気になりました（苦笑）

征竜、それ思ったのですけど…
聖刻とは比べ物にならない程、高いデッキになるのでは？（汗）

裂け目ですか…これからの課題になりそうですねぇ…
ですが、これを上手く使えるならば、かなり有利な戦いに持ちこめる事も事実
私も、まだカードが揃ってるわけではありませんが、共に考えましょう♪

聖刻を好む人って、もしかしたら、そんなイメージが出ちゃうかもしれません（苦笑）
このデッキを使って、周りから嫌がられたりしますし
何より、相手に大したことをさせる訳でもなく
速攻で終わらせようとするデッキですから（汗）
と、いうことで、そんな私も何故か、Ｓとか言われたりします（苦笑）

炎星は、やはりサイクロンとシユウの使い方が、とても重要になりますよね（汗）
また戦うことは近い内に来る筈ですので、試してみましょう！

もう許しました（苦笑）
さて、新しく変わった攻撃に磨きの掛かった聖刻……どれぐらい変わったのでしょう
walpさんは、このデッキレシピで既に回していると言った感じでしょうか？」(2013-10-29 07:56 #cab51)

walp 「司祭さん

サイド20枚欲しいなぁ…(いやホントに)
ミラーである程度の対策にはなるのですが、やはり罠は遅い…
速度がものを言う現環境なら初めから裂け目を張れたら、という感じですね。水精鱗にはもう致命的な１枚ですから、対策としては十分です。この前ヤられたのがすごく悔しかったので対策を色々と考えてこうなりました(汗)

グスタフ意外と使えます、驚きでしたw
打点も3000なので破壊されにくいですし♪

霊廟、轟咆は展開速めるために前々から考えていましたが、今回水精鱗と当たったこともありさっさか決めれる型にしようと思った次第です。
抜いてガチガチのメタメタにしてもいいんですけどね。
例えばマクロを三枚投入するだとかソウルドレイン三枚投入するだとかw

ちなみにヴェルズもガチ構築したら、2万から3万するそうですよ？笑

裂け目、一緒にかんがえていきましょう！

え、オピオンや暗黒界使ってくる人の方がよっぽどひどいんじゃ…笑

炎星頑張ってください！
友人とやってみようかな…

霊廟使うと聖刻の動きをしなくてもフィールドが埋まる、というのが利点ですね。
圧縮も出来てバニラを引かずに欲しいカードを呼び込めます。
欠点は魔法罠の枚数が増えたことにより、モンスターが手札にあまり来ないこともある、という点ですかね。
」(2013-10-29 15:57 #283f9)

司祭「サイド20枚のルールにして欲しい！対策にやっぱり限界が来ます（汗）
罠は本当に遅いですよねぇ……ワームの方は、やはり仕方なくと言った所でしょうか？
あかりちゃんの優秀さは当然分かります（苦笑）
完全に水精鱗を潰しに来ましたね…私も水精鱗には、やられましたし
ヴェルズ、暗黒界と同時に勝てる様に頑張っていきましょう！

walpさんって、デュエルをしてもグスタフを出す事が多い方でしょうか？
最後に出せる状況なら、滅茶苦茶強いカードにも感じますが（汗）

さっさと決めれる型にですか…ですが、ガチガチのメタメタは止めません？（苦笑）
こっちの聖刻にもかなり刺さって来ますよ？（汗）

そんな金を積んだヴェルズと戦って果たして勝てるのでしょうか（汗）

とりあえず、私の場合は先に裂け目を手に入れる必要がありそうです
轟咆などは近くの店にさえ売っていませんでしたので、少し遠出の必要がありそうです（汗

あの人達は､論外です（笑）オピオンとかも安い理由は友達を無くすからでしょう
（ヴェルズ使いの皆様､申し訳ありません＞＜）

とりあえず､この聖刻デッキ｡様々なデッキと経験積ませる方が良いかもしれません！

ドラゴラドも使いやすいですし､圧縮とバニラ引かないは嬉しすぎますね
モンスターが手札に来にくくなったみたいですが､やはり前のデッキより､やりやすいですか？」(2013-10-30 21:19 #cab51)

walp 「司祭さん

ワームは１ターンの時間稼ぎにしかならないところが辛いですね。あかりちゃんならば、とりあえず相手の展開を防いでくれますので、モンスター効果で破壊されることはあまりないでしょうから、魔法罠警戒だけですね。
水精鱗は墓地封じさえできれば勝てるんです。聖刻は墓地封じても動けはするんです。この違いは大きいです。また追記で対策載せますね。頑張っていきましょう！

適当に回したら後攻でグスタフ出せましたw
手札にドラゴラドがあれば割と出ますw

そうですねw
ガチガチなメタは事故るのはこちらですからねw
聖刻も言ってしまえば墓地効果ですしw
リリース効果が使える点、他の暗黒界とは違いますが。

聖刻もなんだかんだ金積んでますから負けてられませんよー笑

轟咆、青眼ストラク買ってしまえば…

最近はオピオンを除去することが聖刻の命題になっていましたが、まあ、健闘できてますよ？笑
あとはなぞのアドを増やす暗黒界と水精鱗です。

そうですね、バニラ来ないのは嬉しいのですが、今までの型がバック豊富だったもので、今回はバックに頼れないのがちょっと戸惑いポイントかなと。
ドロソは削っていないので手札には困らないはずなのですが、カーD使った時にバックが薄いのは不安です。

主な事故を挙げておきますと
モンスターが来ない
蘇生のみ
バニラが落ちないかつドラゴラド二枚が手札

です。

」(2013-10-31 13:38 #98c90)

司祭「あかりちゃんは激流葬とか後からされたら最悪ですね……
強制脱出装置とかは、また出せるから、まだ良いのですが……
しかし、水精鱗って、そんなに墓地を使えなくしたら弱体化する物なんですね
こっちの方で裂け目を張って、ラブラドなどのバニラが除外されない様に動く事が
裂け目を使う上でのポイントという事になるのでしょうか？
追記ありがとうございます！デッキ対策の欄は非常に役立っております＞＜

とりあえずドラゴラドがあればラブラドとシンクロでトラドラなり
ドラゴアセンションを出せますし、レダメはアトゥムスで呼ぶ可能性が高いので……
あれ……出しやすいかも（苦笑）

こっちは、そろそろ改造込みで聖刻に2万まで達成しそうです（苦笑）
ここまで改造に時間と費用を掛けたのは聖刻が初めてです！
他のデッキに負けていられません！

そんなことするぐらいなら、ストラク買って
今、walpさんが出してる青眼デッキを作って実際に回して戦います（苦笑）

とりあえず、ヴェルズはオピオンさえ駆除すれば、あとは上手く戦えると……
そういえばwalpさんは、この新しくなった聖刻でヴェルズとの戦いは試していませんか？
暗黒界は、あかりちゃんがいるから、まだマシなイメージがありますけど
水精鱗は裂け目の使い方が、まだ試していないので今一分からない為、厄介そうです（汗）

相手が1Killに特化したデッキだと、カーＤ効果起動は判断が難しくないですか？
カーＤは本当に強いのですが、果たして本当にここで効果起動していいのかと
使う度に毎回思ってしまいます（汗）
まぁ､ドロソカードは事故から復帰出来る大切なカードではあるのですけど…… 」(2013-10-31 19:40 #cab51)

walp 「司祭さん

基本的に水精鱗は手札から墓地に捨てて(送って？)効果発動or特殊召喚なので、墓地封じたらそのどちらもできません。その点は暗黒界も同様です。
ですから裂け目が重要になってくると考えているのですよ。
聖刻はリリースされたら強制効果でバニラをssします、タイミングを逃すことがありません。リリースして墓地送りor除外された聖刻は、墓地除外問わず効果発動するんです。これをうまく生かせれば(手札が良ければ)環境デッキに勝てます。
動きとしては裂け目を張る前に霊廟で墓地送り、ドラゴラドや轟咆などを使用して蘇生、シンクロエクシーズを多用し墓地を肥やす、そして裂け目、ですかね。

デッキ対策が生かされているようで何よりです＾＾
そう言ってもらえると嬉しいです♪

Σいつの間にやらそんな大金にｗ
まあしかし聖刻で揃えたパーツは、意外にも他のデッキで使うこともできますから、損ではないはずです！←

青眼デッキ…あれまだ改善の余地が多すぎてｗ
セルフマッチすると3ターンほどで聖刻に負けてしまうのがざらです(苦笑)

それがまだまともに回したことはないですね…
明日友人と回してみます！

カーD…
だから他のバック薄い聖刻では皆さん無謀な欲張りを使用しているのですよ。
ただし、これは博打に近いので、なるべくなら投入したくない、と最近では思い始めています。かといって、増Gを初めからメイン投入するのもどうかと思うのですよね…
ssしないデッキはない、と断言してもいいでしょうが、ガジェやヴェルズ、セイクリッドではnsを多用してくるので、腐る、とまでは言いませんがそれに近い状態になると思います。
ですが、とりあえず試してみましょう。メイン投入でやってみます。」(2013-10-31 22:14 #f7564)

walp 「追記しました！」(2013-11-01 00:57 #f7564)

walp 「司祭さん

無謀や欲張り使いたくないとか言って早速使っちゃいましたｗ←

大幅にかわってしまいました…
サイドの増G、ヴェーラー、奈落、強制脱出装置を轟咆、霊廟、裂け目などと入れ替えると、大体一般的な聖刻へと早変わりしますｗ
裂け目は初手で握るとかなり強いですね。
カスタマイズにも載せていますが、霊廟と轟咆、そして数枚の聖刻さえあれば1killできます。
…あれ？最早霊廟轟咆入れた方が事故率減ってるんじゃね？ｗ
裂け目を抜いてヴェーラー三枚投入したら、速効で決まってしまう予感…

こんな感じのレシピに落ち着きましたが、どうでしょうか？(´・ω・｀) 」(2013-11-01 02:10 #f7564)

walp 「追記しました。
最近迷走していたので、初心に戻り構築し直してみました。

司祭さん
迷走してごめんなさいｗｗｗ
デッキ枚数も増えてしまいましたｗ」(2013-11-02 13:58 #f7564)

司祭「追記とか色々、確認してみました！（遅いッ！）
あれ…もしかして、またメインやサイドを変更しました？（汗）
無謀な欲張りを使ってると仰ってる割りには、今は入っていませんし
轟咆も１枚になっていますし、裂け目もサイドに入っていたりデモチェが入っていたり……

では、確かに、そうなると裂け目を張った方が間違いなく絶対に有利ですね
しかし、ドラゴラドは本当に優秀ですよね……
とりあえず、相手が水精鱗だったり暗黒界ならば
裂け目をサイチェンでフル投入でいいですか？

私としては非常に有難く、便利な欄になるのですけど
walpさんとしては大変じゃありません？
新しくメインやサイドを変更する度に、また変えていく必要がありますし……

確かにミラフォとかは、他のデッキに入れてしまいましたね（苦笑）

青眼デッキも、もしかしてガチにする予定でしょうか？（汗）

ヴェルズ戦、もし、新しく変わった、この聖刻デッキで戦ったら結果教えてください♪
聖刻はヴェルズにも負けないということをデュエリストの皆様に見せ付けてやりましょう！

と…言ったものも、デモチェなどの投入でバックを増やすことになった為に
無謀な欲張りから、再び、カーＤに戻したと（苦笑）
やっぱり、無謀な欲張りは使いにくいカードでしたか？
ドロソだと相手が特殊召喚しまくるデッキだとカーＤから、いつも自分は増Ｇに変更します！

とりあえずは、このレシピで私は前よりも全然、よくなった様に感じます！
また、何か必要があれば、何処か変えればいい訳ですし、攻撃的な聖刻になれました♪
そして、1つ疑問……デモチェ入ったのは良いですが…Σあかりちゃんがいない!? 」(2013-11-02 14:32 #cab51)

司祭「ぁ…やっぱり構築し直したみたいですね（笑）
しかし…デッキ枚数が40枚じゃないのは､厳しくなったりしませんか？（汗）」(2013-11-02 14:35 #cab51)

walp 「追記しましたり。」(2013-11-03 00:30 #f7564)

walp 「司祭さん

迷走から戻ってきたwalpです。
いやー長い瞑想で迷走でしたｗ
デッキ枚数も40枚に落ち着かせることができました!!今の形ならば、恐らく以前のバック大量体制よりも更に安定して勝利を掴むことができます。

デモチェ、何でも止めれるのがやばいですね。攻撃も防げますし。
「オピオンss」
「デモチェ＾＾」
初めからこうしておけばよかったorz
まじデモチェつえーｗ

裂け目サイドに回しです。迷走中はメインに入ってましたｗ←
いや、強かったんですよ？しかし私の改良BKにセルフマッチでフルボッコｗ
三回ぐらいマッチしたのに、マッチ自体での勝率は0、勝ったのは一回だけｗ
元々BK倒すために作ったのにこれじゃいかん、と改良したのが今のレシピです。
友人とも話合って
友「これさ、前のバック体制の方強くなかった…？」
walp「…ですよねー」

そこから改良です。いやーデモチェ、まじデモチェ。
今まではサイクとかで破壊されるじゃん、と採用見送りだったのですが、よくよく考えたら、オピオン止めれるのは強くないか、と考えて採用となりました。オピオン対策だけでなく全ての効果モンスター止めれるから個別にオピオン対策する必要がないじゃんΣ
と気が付き、AKARIちゃん、偉大なAKARIちゃんが補欠となりました←
あかりちゃんは司祭さんの愛で末永く補欠ので生きていられるでしょう←
話を戻しますと、サイドに裂け目を投入です。水精鱗はやはりこれで積みです。試してみましたが、引いたら相手終わりでしたｗ
暗黒界も同様だと思います。
サイチェンはカスタマイズ欄通りです。

いやいや、デッキ対策は私も書いていて色々なことに気が付くので有益なのですよ^^
司祭さんにここはどうしたらいいの？と質問をいただくことでより一層改善されますから^^

ちなみに青眼はスターブライトさえ手に入れば十分ガチですｗ

ヴェルズ戦、今度やってみますね♪昨日やったのはいいんですけど、裂け目メインのデッキだったので現状では参考になりませんｗきっと勝てますよ!!バック体制で健闘してましたからね♪

はい、無謀→カーDですｗ使いにくいですねー。というか、二枚引いたあとにドローフェイズスキップを忘れてドローしちゃってて、デュエルどころじゃなくなりましたｗ
あ、普通に考えてカーDを増Gと入れ替えればいいんですよねｗ
そんな簡単なことに気が付かなかったｗ
そうすればこちらのバックや戦力削らなくてもサイチェンが可能だ…
ちょっといじろうｗ対策いじろうｗ」(2013-11-03 01:16 #f7564)

司祭「お疲れ様です（笑）
どうやら超再生能力と手札抹殺を抜いたみたいですね
まぁ…この２枚は使えない時は、使えないカードですし分かりますが（苦笑）

デモチェは非常に強力ですよね（汗）
ただし、サイクロンで破壊される可能性が高いことも事実……
ですが…どうやらサイドに異次元の女戦士なども入れたみたいで（苦笑）
ヴェルズ対策…自然には出来てると言った感じでしょうか

ＢＫ…そして、地味に友達とのやり取りが面白いという（笑）
ですが、ＢＫを倒す為に頑張ってたのに、ＢＫに負けてちゃダメですよね（汗）
しかし、今は異次元の女戦士などもサイドに居ますし強制脱出装置やデモチェ
エクストラから、プレアデスやトレミスだって居ますし
今ではＢＫと相性が良いデッキでは？
とりあえずＢＫが相手の場合、リードブローさえ封じたら大分楽なイメージがありますし

あ…あかりちゃん…まさか偉大なるアカリちゃんが…あの闇殺しのＡＫＡＲＩちゃんが
補欠になる日が来ようとは（薄々、感付いてはいましたけど（苦笑））
だけど、個別対策はサイドをやはり、きつくさせるのも頷けるし
私も、これで良いのではないかと思います（ｷﾘｯ
それだけで積みって裂け目効果は半端じゃないみたいですね……
しかし､裂け目採用でマクロコスモスが採用されていないのは､やっぱり遅いからですよね？

成程…有益ですか…まぁ私も何か疑問や意見が出れば
今後も即発言させていただきます（苦笑）
あと､ここのお陰で､大分､色んなカードやプレイングを知れた様な気がします♪
勿論､聖刻の扱いも､初めて触れた時と比べれば
自分でも､かなり慣れたなって､気がしますし（苦笑）

Σスターブライト…こんなカードがあるのですか（汗）
効果が扱いやすそうな点はテキストで十分分かりますが､どうやって使うのでしょう？

では､次のヴェルズ戦で！
ですよね♪何だか､周りは､まるで聖刻はヴェルズに勝てないみたいな風に思われて
少し嫌な気もしますが…オピオンさえ封じてやれば､何とかなりますよね（苦笑

それ､私も､やられた事がありますし（汗）指摘しようかと思いましたが時既に遅し（苦笑）
ぁ､良かった…このサイチェンのやり方で問題なかったみたいですね（汗）
ですけど､walpさんのデッキ対策は､こちらとしても非常に有難いです
また新しいデッキ対策を考えたりとかも考えているのでしょうか？」(2013-11-03 12:11 #cab51)

walp 「司祭さん

ただいまですｗ
超再生、聖刻がいるときには使えるんですけど、いないと使えませんからね…苦笑
事故率軽減には抜いてもいいかなと。
手札抹殺も、なんだかんだで使う機会がｗ

デモチェ、サイクロンされたら辛いですが、環境デッキは他のサポートカードなどを優先したりモンスターカードでデッキが圧迫されていますので、メインサイク三枚積んでるデッキはなかなかに少ないと思います。ただし、征竜のブラスターによる破壊、水精鱗の海皇による破壊には気を付けないと(気を付けようがないｗ)

女戦士が強いですからね。
雑魚モンスターだと思ってセットしているモンスターを相手が攻撃して除外、なんてことよくあります。確か女戦士は対象とらないので、安全地帯も突破できますね。
奈落にかかってしまいますが、できればオピオンには積極的に攻撃したいですね。

Σそんなにやり取り面白いですか？ｗ
このデッキにして、BKには無敗ですｗ
デッキ枚数って怖いですね…

今はサイドが万能になっております。
次元幽閉入れようとしたんですが、あれは攻撃宣言時という制限がきつく、モンスター効果で除去れる女戦士を優先したり、強制脱出装置のフリーチェーンは強いとメインサイド合わせて3枚にしたり、デモチェもさらに突っ込んだりと、とても固くなっています。初期のサイドと比べると、かなりサイドらしくなったのでは？ｗ

マクロは遅いですね。対策のためにサイド入りしているのに、罠だと待たなければならず、時間的ロスが大きいです。恐らく墓地に捨てて発動、という効果に対してチェーンしても、その効果は発動しますし、「墓地に捨てて発動」の捨てられたカードは墓地にきちんと送られます。除外したいのに意味ないです。チェーンしなければいいんですけどｗ
他の理由としては、破壊されたくないバックがあるときに、裂け目を張ることで、積極的破壊を裂け目にさせよう、というのもあります。どうしても裂け目を破壊しないとやばいことになりますから、そちらを優先して破壊しようとするはずです。バックを守る手段としても使える、ということですね。

アドバイスよろしくです♪
優勝できたんですからもう聖刻マスターですよ^^
慣れ慣れです^^←

スターブライトns→場の乙女を対象に→対象チェーン、青眼ss→スタブとレベル上がった乙女でエンシェントホーリーワイバーンss→1kill
という使い方です。

確かに聖刻のようなss多用デッキは、ssメタデッキを苦手としますが、きちんと除去してあげれば問題ないです。あと先攻握ればｗ
あ、ヴェーラーをサイチェンしてもいいですね、てかしなきゃいけないですねｗ

あ、それは私です←
あれついつい忘れちゃうんですよね(;´･ω･)
大会でやったら「ジャ、ジャッジぃ…‼」
ってkillされますｗ

炎星、ガジェ、あとは青眼ぐらいですかね？
聖刻対策も今度載せようかなｗ
炎星は司祭さんの意見がほしいですね。

」(2013-11-03 12:51 #f7564)

walp 「追記しましたんよ。」(2013-11-04 00:49 #f7564)

司祭「あれ？最近の環境って、そんなにサイクロンは控えめなんですか？
ここのレシピの如く、３積みが結構、普通な物かと思ってしまいましたが（汗）

違うモンスターが女戦士を攻撃して来る可能性とかも、やっぱりありますよね？
と…なると、除外したいモンスターはこちらからダメージ覚悟で攻撃するのが良いですか？
（オピオンとかを抜きに除外したいモンスターが居たら、とりあえず）

楽しそうな雰囲気は出てるかと思います♪
Σデッキ枚数が怖いって、いきなり、どうしたのですか!?（汗）

確かに…と、いうよりも、以前のサイドってメタばかり考えて罠ばかりだった気が（苦笑）
今は、きちんと総合的にモンスターや魔法や罠も有って充実しているイメージです♪

あぁ…裂け目だと、相手が裂け目を意識して他のバックに目を向けなくなる…と……
と、なれば恐ろしいのは大嵐とかぐらいですね……
もっともバック破壊のモンスターもいるから侮りは禁物ですけど
確か水精鱗や暗黒界って裂け目を張られるだけで、殆ど、機能しなくなるんですよね？

ありがとうございます♪
聖刻に出会えて…ここでwalpさんに出会えて、自分の友達やカード屋に来る
デュエリスト達に自分が強敵に見られる様に認識されました♪
これからも聖刻で､そして､1Killで､あらゆるデッキを蹴散らしていきます！

エンシェントホーリーワイバーン……
Σ何ですか!? このカード!? 滅茶苦茶､強いじゃないですか!?（汗）
しかし、今のwalpさんのデッキレシピを見る限り
エンシェントホーリーワイバーンとスターブライトは入っていませんよね？

最近の遊戯王がジャンケンゲーと言われる件について（汗）
ヴェーラーは基本的に最近の遊戯王では､シンクロ､エクシーズを多用しますから
万能なカードと言っても良いような気がします！ぁ､でも､暗黒界相手には要りませんよね？

ぇ…walpさんって､冗談抜きで､ジャッジキルされた事があるのですか？（汗汗）

あとは六武ぐらいでしょうか……
聖刻VS聖刻なんて､どちらがより先に1Kill出来るかみたいになりませんか!?
とりあえず、デモチェフルは必須ですね（苦笑）
そして、頻繁に思ってしまうのですが
相手のバックが異常に多ければ、聖刻って動きにくくないですか？（汗）
炎星は永続魔法を割るのが大事ですからね……
とりあえず、サイクロン３積みは必須です！あとはデモチェ３積みも必須かと…
ユウシやエンショウあたりに発動すると、かなり効果的です
個人的には邪神の大災害は、かなり強いカードと思いましたが、遅いですし
メタなので、サイドを削るから、あまりしたくないのですが、どうでしょうか？

追記確認です！
追記の昔の部分は、もう消したのですね（苦笑）
とりあえず、ＢＫは何とかなりそうですね…ブラスターとエクスカリバーには
注意するというのも了解です（汗）
（過去にＢＫでエクスカリバー出されて焦ったこともありますし）
青眼は本当に除外したいですよね…青眼が無ければ戦力が一気に減っちゃいますから（苦笑
とりあえず、対策お疲れ様です！しっかりと、この対策をメモして戦いに望んで来ます！」(2013-11-04 23:51 #cab51)

walp 「司祭さん

サイクロン入れたいところではあると思うのですが、展開に必要なカードに枠を取られてしまい、どうしてもサイクロンが二枚までしか入らない、ということがあります。BKなどはモンスター主体のデッキなので展開にサポートはあまり必要ないのですが、水精鱗になるとモンスターが主体主体主体、というぐらいモンスター枚数が増えてしまい、暗黒界や魔導になると、魔法サポートカードが主体ですからサイクロンの余地がありません。

ええ、ダメージ覚悟で女戦士を立たせて特攻です…ｗ
セットだと警戒して殴らない場合や、破壊しにくる場合があるので。

確かに楽しい…いえいえ、真剣な話し合いをしていたのですよ!!ｗｗ
デッキ枚数が43枚になるだけでこうも回らないものかと思いましてね…
40枚の枚数をきっちり守ろうと思いましたｗ

昨日友人とヴェルズ戦してみたのですよ。
…全敗…ﾁｰﾝΣ
いやー、あやつのデッキが強くなりすぎてましたｗ
ケルキオン二枚しか積んでないのに、必ずオピオンが立ちます。
わけわからんですｗ
上記の通りサイチェンしたわけですが、何度もオピオンが出てくる、止めて止めてもオピオンが出てくるのでやられました。
こちらに聖刻が来なかったの問題だったのですが。
うーん、難しい。
この一戦を踏まえると、ヴェーラーはメイン投入の方が無難かもしれませんねぇ。
しかし、そうなると抜くカードが轟咆ぐらいしかない…
どう思われますか？
基本戦術としては、相手に汎発感染を引かせないようにするのがヴェルズ攻略の要です。
したがってオピオン効果発動時に、ヴェーラーorデモチェを打つ、もしくはss時に奈落or強制脱出装置を打つ、他には神宣神警、というのが主な対策となります。異次元の女戦士もいましたね。
しかし、相手に先攻を与えると、ヴェーラー以外打てなくなってしまうのです。
ヴェーラー入れるべきですかね…
だとしたら何を抜こうか…

裂け目張ったらそこら辺は乙っちゃいます。もう相手はそっと山札の上に手を置くしか…ｗ

私のプレイングの問題なのか、周りが強敵すぎるのか、なかなか勝たせてもらえません…泣
どうしようｗ
(レシピ提供者の私がこれでは…^^;)

スタブラが高いので入ってないのですー(白目)
ワイバーン出してぇｗ
ドラゴンというのが特にそそられますｗ

暗黒界相手にはフェルグラントしか使い道がありませんねｼｮﾎﾞｰﾝ
サイチェンする必要ないでしょう。

ジャンケンゲーは、少し前までが全盛期だったようですｗ
レダメが三枚投入できたころの話です。
さぞいじめだったそうなｗ

いや、それはさすがに冗談ですｗ
ないですないですｗ
あ、でも聞いた話、一重スリーブ以外はジャッジkillされる大会があったそうですｗ

六武かぁ…
まともに戦ったの一回なので対策わかんないですね（汗
聖刻だったら、後攻が圧倒的に有利ですね。トフェニ次第という感じが。
あ、今思い出しました。
ヴェルズには先攻もらわないと本当に死にます。昨日手札が神宣、強制脱出、デモチェ、的な感じだったのですが、後攻だったので…

バックあろうがなかろうがさほど問題はない気がしますが、トラップスタンが欲しくなるのは事実。二枚ぐらい採用考えたいのですが、もう枠がorz
聖刻は耐性持ちがいないのが難点ですよねー。

デモチェですか…。
ユウシはめんどいですね。
大災害はなんだか微妙なカードですよね。効果は強いのですが、攻撃宣言時にバック破壊だなんてｗ
ある意味タイミングを逃さないかもですがｗ
ただ防御系に近い使用タイミングなので、攻めの姿勢ではないですよね…
ちなみに現状、シユウ×3、サイクロン×3、大嵐×1、神宣×1、エクストラのプレアデス×1がバック対策となるカードですね。こう見ると意外にも入ってますね…
大災害は、もしかすると聖刻を弱体化させる可能性があるので、今回は採用見送りましょう^^;

いやぁ、追記も多くなりすぎると邪魔でｗ
あったらあったで今までの経緯、採用理由がわかるのですが、過去の自分の無力さが伝わってきてｗ
それに現状の説明には採用理由も細々と書けるような仕様にしているので、むしろこっちの方が見やすいのでは？ｗ

ちなみに回してみると、今度はBKに手も足もでませんでしたｗ
というわけで、やはり運ですねｗｗ

青眼除外は痛手ですから、決まると爽快ですよ!←
頑張ってくださーい♪
」(2013-11-05 15:19 #f7564)

walp 「司祭さん

walpはふと考えた。
「霊廟、轟咆抜いてもいいんじゃ…」
手札にバニラ来たとしてもトフェニssしてリリースしてnsすればいいわけだし…
それならいっそ別の物に枠を割いた方が良くないか…

以下改訂案なり。

①ドラゴラド一枚、轟咆、霊廟二枚抜いてヴェーラー二枚、オネスト、ドラゴンゲイヴはどうか。

・ドラゴラド…ヴェーラーに弱い。
・霊廟…まあなくても。
・轟咆…バニラ墓地にいなかったら。霊廟抜くなら一緒に抜けるはず。

つまり大分前の構築に戻るわけですねｗ
このままではどう頑張ってもオピオンに勝てない…ならば戦闘破壊で倒す以外にないじゃんｗ
という感じですね。

」(2013-11-05 20:27 #f7564)

司祭「ん～成程…それに水精鱗ってサイクロンとかに拘らなくてもバック破壊も出来ますからね
そう考えると最近の遊戯王でサイクロン３積みは珍しいのかも……
しかし、そうなると聖刻はシユウが居るのにサイクロン３積み出来たりと余裕ある様な…

やはり、きちんとデッキ枚数だけは守りたいですね（苦笑）
しかし、40枚超えで、そんなにも回らなくなってしまっていたとは……
60枚デッキにしてる人なんて果たしているのでしょうか（汗）

Σケルキオン入っているのですか!?いやぁ…私、ヴェルズ戦の経験はありますけど
デッキにケルキオン入れてる、エグいヴェルズと戦ったことはないです
（最高でも入れてそうな人とデュエルしたことがあるぐらい）
ですが…まさか、全敗してしまうとは（汗）
ん～ドラゴラド一枚、轟咆、霊廟二枚を抜いて、ヴェーラー２枚、オネスト、ゲイヴですか
悪くもない様な気がするのですけど、ゲイヴ１枚って中途半端になりませんか？
ぁ…でも…アセト通常召喚でオネスト使って、オピオン突破も出来る……
とりあえず、それで、やってみましょうか（汗）
ただし、この構築にして、ヴェルズ以外でも問題はないですよね？
あまり特化し過ぎると、以前のサイドみたいに偏り過ぎたデッキになる気がして（苦笑）

昨日、水精鱗と戦ったのですけど
裂け目を使うタイミングをミスったのか敗北しました（汗）
こういう手札の場合ならwalpさんなら、どうします？
初めに引いた６枚、その中に裂け目はあるが聖刻大量展開出来る手札ではない
しかし、裂け目を張らなければ、相手が展開してしまう
私…昨日、そんな感じで遅れて裂け目を張ってしまったのですよ（汗）
しかも､こっちは全然展開出来ずに……
それでも相手は､かなり苦しんでいましたが､結果､裂け目破壊され突破されました

まぁまぁ…逆に考えましょう…勝たせてくれないからこそ
対策を考えれる機会を与えてくれてると！
私なんて、まだ勝ってる方ですから、デッキ構築の考えが甘い所が多すぎますし（溜息）
ですが、このデッキはwalpさんのデッキでもある
そのデッキが勝ってるのですから、勝てるデッキではあると思いますよ♪

スタブラって、どれぐらい値が張るのですか？（汗）
エンシェントホーリーワイバーンだけ見たのですが、そっちは大して高くなかった様な……

レダメ３枚投入の時期……その時、私は復帰していなかったですけど
制限解除して戻って来てくれないのでしょうか……
そして、召集の聖刻印も、どうして準制限なのだろうか……

Σ一重スリーブ以外はジャッジKillって､滅茶苦茶な大会じゃないですか!?（汗

六武も門とか咄嗟に破壊出来るサイクロンが必要不可欠ですね♪
基本的に聖刻って後攻が有利なんですか？個人的には常に先行の方が欲しいですが……
それ…何も出来ないじゃないですか!?やっぱりヴェーラーは握りたかったですね

そうなんですよ…逆に大災害は聖刻に合わないのではないかって気がして……
ですが､バック対応出来るカードが確かに多いのも事実､採用見送りは賛成です！

過去の自分（苦笑）それは非常に嫌ですね（笑）
だけど見やすくなったのは事実､私としても､そちらの方が､有難いです♪

ぇ…BK…リードブローをバウンスしなかったのですか…？（違ッ

青眼を1体ぐらいしか使えなくしてしまうと､相手､殆ど､もう何も出来ませんよね（苦笑）」(2013-11-06 08:32 #cab51)

walp 「司祭さん

実際のところは余裕があるのではなく、私が個人的に入れたいだけなんですがねｗ
まあ、聖刻はバック少な目というのがセオリーです。回り重視のためでしょうが。
そのため、オピオンにはどうしようもないのが真の姿なのです。
ですが、それでは絶対に勝てないではないか！ということから私のレシピはバックが初めから多かったのです。

かつては60とかやってましたけど、あれは子供の悪ノリでしたねｗ
回るものではありません。

え、それはかなり楽に突破できる気がします…ｗ

恐らく、この構築はヴェルズメタ、にはならないと思います。
だって、ゲイヴとオネストが入るだけなんだもん★←
ゲイヴはピン挿しでも召集の聖刻印があるので実質三枚投入しているようなものです。
オネストは、司祭さんのおっしゃる通り、アセトで戦えます。
一度バトルで突破できさえすれば展開は容易ですからね、次のオピオンが来るまでの隙を狙えばいいのです。
…一度司祭さんも回してみてから意見もらってレシピ更新、という形を取りましょうかね。

裂け目？
うん、初めから張る張るｗ
最初の動き許したらタイダル出てきちゃいますから、裂け目先攻で握っているならば、使わない手はないです。こちらにはサイクロン三枚あるのだから、いざというときは破壊すればいいわけですし。裂け目の利点は、相手モンスターを再利用させないためではありません、そもそも相手を動けなくするために張るのです。ですから、初手に裂け目を引いたら、展開後のメイン２か、手札事故っていても迷わず張りましょう。

司祭さんの勝率を考慮して、また司祭さんの励ましを受けて、私のデッキを信じ頑張ります!!

スタブラは親征竜以上の値段です…

ヒーローが強くなるだけですよ、Eエマー解除とかｗ
聖刻の使い手あまりいないんだから聖刻印制限解除してくれてもいいのに…

けっこう有名ですよ？ｗ
ネットで上がってます。

先攻では1killできませんからね…
ヴェルズ戦以外は基本的に後攻有利、というか相手が動かない分決めやすいんです。
そういう意味での後攻有利です。

見やすいならば良かったです♪

バウンス？
したって出てくるから仕方ないじゃないｗ
したくても事故ってたら無理じゃないｗ
とまあこんな感じでしたｗ
BKは聖刻よりも事故率控え目なので、事故ったら聖刻に勝ち目ないですｗ
でもまあ、手札にアセトとトフェニ以外がいて、その二枚を引かないで何ターンか経過し、もうやられる、というときに引くトフェニはいじめ的に強いですねｗ
奈落されなきゃいいのですがｗ

」(2013-11-07 00:26 #f7564)

司祭「返事遅れて申し訳ありません（汗）風邪引いていました……
walpさんの方も御体には御気を付けください

やはりオピオンは鬱陶しいですね（汗）
バックを多くする理由も頷けてしまいます
しかし、今でも、ここまで対策を練って中々、勝たせてくれないオピオンって一体……
しかも…walpさんの友人はケルキオンまで入れてるみたいですし（汗）
それとwalpさんからすればケルキオン無しのヴェルズは、突破しやすいのでしょうか？

とりあえず、ヴェーラー２枚、ゲイヴ、オネストを投入すれば良いのですよね？
抜くのはドラゴラド１枚、轟咆、霊廟２枚のままで変わりありませんか？

成程…初めから張って動けなくするのが目的と…例え事故っていても……
そういえば、この前、水精鱗と戦った時に知ったのですけど
裂け目張ってる時に、エクシーズ素材外しても、それは墓地に行くんですね（笑）
それを考えると、尚更、裂け目を初めから張っていい気がします（苦笑）

スタブラ高ッ!?次にショップ行く時、値段見てみますね（苦笑）

ぇ…エアーマン…解除されるのですか？（汗汗汗）
まさか、コナミ側の方が、聖刻の存在を忘れてるなんてことはないですよねぇ？（笑）

確認したら本当に１重スリーブじゃないだけで、ジャッジありました（汗）
その上、別の大会では13重にして崩させて、ジャッジとかも有ったみたいですね……

成程…walpさんとしても、ヴェルズ以外だと
ジャンケンをする際、後攻が欲しいと思いますか？

ぁ…それは分かります！もう、やられるッ！って思った時にトフェニが来たら
トフェニが救世主に見えます！……まぁ、奈落されて
救世主が除外された経験、私もありますけど（笑）」(2013-11-08 07:40 #cab51)

walp 「司祭さん

風邪Σ
大丈夫ですか？季節の変わり目は大変ですよね、私も気を付けます…

ケルキオンなしのヴェルズとかヴェルズじゃないd(ry
とまでは行きませんが、なければさほど気になりませんね、ヴェルズは。
あとサンダーバードを素材にオピオンを作られると楽です。サダーバード突破しにくいのでw

はい、それら抜いてやってみてください三( ゜∀゜)

裂け目張っても素材のラブラドは墓地に行くので開闢出せますねw

エアーマンではなくEエマージェンシーコールですw

13重!?
どーやって重ねるのか甚だ疑問…

いや、私は先攻大好きなのでw
ただ、展開後ブラホは辛いので、展開は考えたいですね。

トフェニ除外が怖いときはアセトも来るのを待ちますね。」(2013-11-08 14:04 #52d93)

司祭「今は喉が痛いぐらいですね（汗）
自宅にいる時は、ゆっくりしている様にしていますが
返事が遅くなってることが、申し訳ないです…ですが、回復はしてきました♪

成程…ケルキオンって、思った以上に重要なカードなんですね…高額なだけあって
サンダーバードは地味に鬱陶しいです……
ですが、基本、攻撃力が1950を超えることはないですよね？

ヴェーラー２枚、ゲイヴ、オネストの投入
少し試してみましたが、十分に回せるのではないかと……
私は、これでＯＫだと思います♪

Σぁ…読み間違いです（苦笑）
驚きました、エアーマンが制限解除とかだと嘆いていましたよ（汗）
まぁ、Ｅエマーでも、かなり痛いですが……

そこに神宣が伏せてあったら、ブラックホールも大丈夫ですが……
個人的には攻撃する際にミラフォ打たれる方が嫌いです（汗）

アセトだとリリース無しなら1000だし、引っ掛かることはないですからね（苦笑）
たまに相手プレイヤーが勘違いして奈落使ってきた事もありますけど（汗）

そういえば、walpさん…聖刻征竜のデッキレシピを作ったみたいですけど
そっちのデッキは、どうなのでしょう？（汗）
まぁ…私は現在、金銭に余裕がないので、作れないのが非常に残念ですが……（苦笑）」(2013-11-10 00:22 #cab51)

walp 「司祭さん

返信速度はお気になさらずに^^;
回復してきたようで何よりです♪

ケルキオン、重要すぎます。
基本はカストルさえ止めればいい(神宣、神警など)のですが、ケルキオンがいる場合はそういうわけにもいきませんからね。
もし先攻で神宣、神警があるならばセットして、相手がカストル系使ってきたらそこで止めずにオピオン出させてから打った方が相手のハンド&エクストラを減らせるので、できればオピオンss時に打ちましょう。
サンダーバードは1950までですね。

はい、十分に回せましたｗ
ヴェーラーがやはり強かった…
実は昨日友人の強化されたオピオン、水精鱗、BKと戦ったのですが、(相手の手札事故もあったのですが)勝率いいです♪
ドラゴンゲイヴを出すことで相手が怪訝そうな反応を見せましたｗ
何気に1800打点のビートは強いですねｗ
そして何よりバックとヴェーラーの充実、霊廟&轟咆を抜くことにより手札腐り減少かつ罠を引きやすい、の二点が大きな改善点となりました。
事故はどうしようもないですが、手札にバニラ二体引いても動けました♪

罠多めのこの型の方があらゆるデッキに対応しやすいです。

エアーマン解除とかヒーローしか使わなくなりますねｗ

ミラフォ辛いですね…
現時点では対処が神宣しかありませんからね。
サイク三枚、シユウ三枚、ここを生かせればいいのですが。
あ、もしもレダが手札にある場合、アトゥムス面白い活用法があります。

シユウ、トフェニ、レダメなどが手札にある場合、トフェニssからのシユウssします。そしてバニラが出てきてアトゥムスを出し、効果でシユウorネフテをデッキからssします。アトゥムスをレダメにして、墓地のトフェニor素材で落としたシユウをssし、シユウorネフテ効果で相手の場を破壊できます。そこからまたエクシーズにつなげることもできます。
墓地肥やしがしたい場合はお勧めです。
まあアド損だと思うので、最初の手札でトフェニss、リリースしてシユウss、バニラss、ここまできてバニラを除外してレダメss、効果でトフェニssし、シユウ効果でトフェニリリース、バニラss、の方が無難かもしれませんね。こちらを使う場合はバニラ一体除外してしまいますが、最低限レダメとランク6エクシーズを残し、一回シユウの効果を使うことができています。

アセト奈落はよくやられますねｗ
説明がめんどうです(汗

まだ征竜足りないので構築段階ですが、弱くはないと思いますよ？手札減らないのでｗ
あれはまだ仮段階なのでもっと構築変えるつもりです。
お金が今週生成されるのでそしたら買いに行きます(ｷﾘｯ←
作るとしたらタイダルはいらないですねｗ
レドックスも入れないなら入れなくていいかも。
黄金櫃、七星の宝刀がある意味ドロソですね。黄金櫃で征竜サーチがふつうでしょうが、しばらく耐えきれる手札ならば黄金櫃で聖刻を持ってきてもいいですし。

」(2013-11-10 15:31 #f7564)

walp 「追記しましたよん。」(2013-11-11 00:24 #f7564)

司祭「返せる時に返す様にしていますので、これからも御付き合いいただけると嬉しいです♪
ここに書き込む事は私にとっても聖刻を使う上で非常に良い話ばかりですので（笑）
これからは、もう普通に返せそうですね（体調的にも）
それでも遅い場合は、何らかの用事に迫られているとでも思っていただければ（苦笑）

では、神宣、神警などではなく
強制脱出装置や奈落ぐらいしか握っていなければ、どうしましょう？
私の場合は、今までの経験的に、相手が万が一、汎発感染を初手で握っていたら嫌ですので
オピオン出される前に使ってしまう事が多いです（汗）

ゲイヴ投入と霊廟、轟咆を抜いたことで大分、変わったみたいですね♪
私の方も、これが、きっかけで、かなり動く様になりました！
しかし、気になったのが、そのゲイヴ…あと、オネストですね……
ヴェルズと戦う時は、サイチェン時に抜くのか、それとも入れたままにするのか……
元々はヴェルズ戦に対抗でき、＋他のデッキとも戦える様に入れたカードなのですが
そのヴェルズ戦と行う時に、walpさんは、ゲイヴとオネストをどうしますか？

その方法ですと確かにシユウを有効活用が可能ですよね♪
レダメは手札に初めから居てくれると微妙に心強い気がします……
あと、walpさんが聖刻で戦う際、相手のモンスターとバックが共に３枚ずつありました
（３枚というのは、あくまで例えですよ？（苦笑））
その時は、基本的に、どちらを破壊していく事を優先しますか？（私はバックです！）

手札が減らない聖刻だと……？
それって聖刻の弱点を滅茶苦茶、カバーしてるのでは!?
その手札が減らないというのは、黄金櫃、七星の宝刀が理由になるのでしょうか？

追記確認しました！
とりあえずは基本的な所は、話し合った所と変わらずで
私が認識していた事と同じだったので良かったです♪
そして、サイドの方ですか…クロウは予想外でしたがダイヤモンドダストは成程……
ぁ…そうだ…あかりちゃんは……？（笑）」(2013-11-12 22:54 #cab51)

walp 「司祭さん

これから本格的に冬になりますので、お互いに体調には気を付けていきましょうね^^

そうですね…基本的にはカストルに強制脱出装置は意味ない(カストルの使い回しで相手にとってはアドにしかならない)ので、カストル効果により二体目に出てきた方を戻しますね。
初手に感染は考えにくいので、やはりオピオン時に戻すのが私のやり方ですが^^;
感染は二枚程度入れるのがセオリーみたいですね、枠的に。どうせオピオンでサーチできるからでしょう。
ケルキオンと当たっていないからかもしれませんが、あの厄介さは異常なので、カストルで二回目のnsにケルキオンきたら、効果を使わせる前にケルキオン戻します、もしくは奈落打ちますね。ケルキオンは相手の墓地にヴェルズがいなければ確か意味はなかったと思うのですが、ちょっと定かではありません(汗
カストルはヴェーラーが打てないので、できれば後続をつぶしたいですよね。

動くようになってよかった^^
あ、試しに強み・コンボ欄にお試しドローの結果書いてます♪
サイチェンはそのままです。
対ヴェルズに書いてある通りにしますね。
オネストは、ゲイヴ、アセト、女戦士のnsモンスター計6枚に対応しているので抜く必要はありませんし、安全地帯さえ張っていなければ戦闘破壊できるわけなので、ゲイヴオネストは抜く必要がないです。

勿論バックですね。
ミラフォなんてもう喰らったら致命的過ぎてｗ
それに展開して1killし損なっても、バック三枚破壊できているので、相手がこちらを破壊することは難しいでしょう。

そうですね。
ただし、手札が減らないというのは、実際には征竜が減っていないというだけですｗ
黄金櫃で除外→征竜除外で征竜サーチ→そのうちまた征竜が手札に
七星の宝刀→ドロー→征竜除外で征竜サーチ
という感じです。宝刀ドローは美味しいですね。

他の候補としてはトラップ・スタン、魔宮の賄賂ですね。
賄賂の方が現実的かもです。カウンターというのは優秀。
それにこれを使うときっていうのは1kill狙いに行っているはずですから、ドローされても困らないわけですし。
クロウはどのデッキにも刺さるので、入れている方今でもいますよ？
ダイヤモンドダスト、かなり魅力的です。水精鱗を全滅させてかつダメージ与えれるのですから。
Σあかりちゃん…召喚権を使うのが地味に痛いような…ｗ」(2013-11-13 00:13 #f7564)

司祭「感染は二枚程度…確かにオピオンで手札に加えれるなら３枚は不要ですね……
つい最近、ケルキオン持ってる方とデュエルしたのですが
かなり厄介過ぎるカードですね…こいつの恐ろしさが少し分かった気がします（汗）
カストルは確か､チェーンブロックを
作らないからという理由でヴェーラーが使えないって事でしたよね
っと…それで思い出したのですが、1つ。
相手がショックルーラーの効果でモンスター効果宣言をした時に
トフェニドラゴンだけは特殊召喚が可能か、どうかという件についてです……
これで少し言い合いになったのですけど、サイバードラゴンは特殊召喚出来るが
トフェニは、どうなんだ？って話し合いになりまして…しかし、Wikiなどを見ると
効果は同様な風に記述されてる様に見かけた気がするのですけど（汗）

おおっ♪統計結果が凄いです！（よく頑張りましたね（汗））
って…これって、もう、もしかして
殆ど事故らないデッキになったって事で良いのでしょうか？
成程、サイチェンは、もう書いてある通りで良かったと……
しかし、オネストが凄く優秀ですね、女戦士とも相性が良いのもまた素晴らしいです！
とりあえず、オピオンに対してはデモチェ、強制脱出装置、女戦士で、どうにかできる
こう、書いたり聞いたりすると、大分、戦いやすそうな感じですが……
walpさん自身も、かなりヴェルズ相手に戦績が良くなったのですよね？

そう考えたら、やっぱり召喚時に発動出来る奈落や激流葬って用意されると強いですよね
その補助の為のサイクロンでしょうが、上手くバックの良い物を割ってしまいたいです

よく分からないのですけど、征竜は手札に溜めておくと有利になる物なのですか？（汗）
自分の知り合いに征竜ドラグニティの方が居ますが､墓地に征竜を溜めています

賄賂を､もしサイドに入れるとすれば､相手の罠が多いデッキに
サイチェンでメインに入れるべきか､どうかと言う感じで考えたらいいでしょうか？
賄賂って凄く便利な気がするのですけどね…
聖刻って展開が速い分､罠を発動されたら厳しくなる局面が多々､有りますし（溜息）
クロウは特に墓地利用するデッキを相手にすると有利に持ちこめるイメージがあります
相手が効果発動で相手の墓地の何かを対象に選択して､クロウ撃ったら
そのカード効果を不発に出来るとか聞きましたし（汗）
ダイヤモンドダストと裂け目のコンボは水精鱗にはかなりされたら辛いでしょうね（苦笑）
あかりちゃんは……ですよね……私も今は良いかなって思いますが（汗）

ぁ､そうそう､聞いてください♪友達がやっと､最低限の所までは魔導を完成して
デュエルしたのですが､何故か､私が全勝してしまいました（苦笑）
魔導って滅茶苦茶､強いイメージが有ったのですけど
展開が早い聖刻と相性が悪いだけですか？」(2013-11-14 21:14 #cab51)

walp 「司祭さん

カストルは「召喚成功したターン」なので、チェーンブロックを作らないのだと思われます。つまり、召喚自体を無効化されない限りいつでも使える効果なので、厄介ですわｗｗ

トフェニ？
問題なく特殊召喚できますよｗ
だって、サイバードラゴンも同じ効果じゃないですかｗ
両方とも召喚ルール効果です。したがってチェーンブロックを作りません。
ダムドと同じですね。
ルーラーが発動していても、ルール効果は、効果が発動してるとは言えないのでトフェニは特殊召喚が可能です。

大分事故は軽減できてますね。
ドラゴンゲイヴとか入れたので、何もできない、ということが起こりにくいですね。
統計はあくまでバニラを聖刻効果で出せる手札、ということですので、何もできない手札は一割ぐらいじゃないですか？

ええ、この前は負けませんでしたｗ

大体、バックは二枚伏せがセオリーです。
つまり二分の一の確率で強カードを割れると考えたら勝てる気がしてきますｗ
激流葬は本当に痛いですけどねｗ

あ、召集の聖刻印の面白い使い方(ほぼ展開を邪魔されない使い方)があります。
手札にトフェニもしくはアセト一枚と、それ以外の上級聖刻一枚以上があるとします。
召集の聖刻印発動、わざとトフェニを持ってきます。そしてそのまま出します。相手に奈落があるならばここで止めるはずです(ガチな聖刻とわかっているならば、私ならばアトゥムスを出したときに除外しますけどねｗ)。そうすると、相手のバックが一枚減り、しかも奈落が多くても残り一枚となります。ふつうに考えて、もう奈落はないはずです。そこで元々あったトフェニかアセトを出します。もう相手は何もできませんｗ
このように手札に余裕があればあえてトフェニやアセトを持ってくるのもありです。

征竜は、共通効果として、自身が除外されたら同じ属性のドラゴンを手札に加えることができます。ただし、同名の征竜効果は一ターンに一度しか発動できませんが。
ブラスターなら、このカードと手札の炎属性を捨ててフィールド上のカード破壊、テンペストなら、このカードと手札の風属性を捨ててデッキかドラゴン族サーチ、レドックスなら、このカードと手札の地属性捨てて墓地のモンスター蘇生、のように、手札から捨てる効果が強力です。これにより、次のターンに動くぞ、という牽制になりますし、何より持久戦にも強くなります、そして次のターンの1killにも磨きがかかります。
また、征竜は墓地にいても他に二枚除外すれば場に出てくるので、これも1kill要員となります。だから、ラブラドが出るまでは、聖刻にテンペストが入るのはテンプレだったのです。

そうですね、水精鱗戦でも効果発揮しますよ、恐らく。抜くカードがあればですがｗ
バック多いデッキに合わせてサイチェンでしょう。メイン投入する必要はない気がしますが、そこは個人にお任せですね。
クロウも捨てがたいのですが、今検討しているカードはどれもピンでサイド入れするには微妙なんですよｗ
最低二枚ないとわざわざサイチェンしても回ってこないのでｗ

魔導、制限改訂後は一度も戦っていない、というかもう弱いので崩した、という友人談。
つまり強かったのは審判…
展開削がれたからどうしようもないんですよ、現状の魔導は^^;
確かに展開の速さでこちらが負けることはないでしょう。

」(2013-11-14 21:39 #f7564)

せいうっちゃん「はじめましてです
私は今日近くのカードショップの十円のコーナーで聖刻を発見し、聖刻デッキにしたいなーと思いました。
今持ってるのは
ヌート3
ネフテ2
アセト2
シユウ1
ゲイブ1です
青眼の白竜をいかした聖刻にしたいんですけど何をいれたらいいですか? 」(2013-11-14 22:15 #333f3)

司祭「カストル大嫌いですね（笑）
いえ…もうヴェルズ自体が大嫌いと言ってもいi
（以下略/ヴェルズ使いの皆様…申し訳ありません＞＜）

ぁ…やっぱり、そうなりますよね（苦笑）
ちなみにレダメも召喚ルール効果モンスターの一覧に入っていたのですが……
これも、ルーラーには影響しないのでしょうか？（遊戯王、難しいです（苦笑））

ゲイヴが思った以上に優秀でした…
これでモンスター破壊すればメイン２に
ドラゴアセンションで固めれるのが素晴らし過ぎます！
しかも、上手く行けば、その後の展開を進めて､1Kill出来なくても
グスタフマックスを出して終わらせる事も出来ますし（苦笑）
初手にバニラが来てトフェニがあれば、アトゥムスに繋げられる……
その時に、アトゥムスでデッキから呼びだすのは、やはりレダメでしょうかね？（汗）

だと、すれば、私でもヴェルズに勝てるということに!!（無理）

バック２枚伏せがセオリーですか……
しかし、想定外で３枚や４枚伏せて来たら、躊躇したりしませんか？
まぁ、そこはサイクロンやシユウを、どれ程、有効活用できるかに寄りそうですが……
以前に、walpさんが言ったレダメが手札に来た時の使い方みたいな感じで……

Σなんだ…!?その上級者が考えそうな使い方は!?私には思いも尽きませんでした（汗）
成程…相手を逆に利用して、わざわざ、罠を発動させる様にするのですね
手札に余裕がある時に召集が有れば、是非、今度やってみます（笑）

ふむ…だから手札に集まるとかなり有利になると…＋墓地からの効果もありますし
荒らしたりもできる上に、また手札に戻って有効活用できる幅も広がったり可能みたいですし
1Killまで可能となると……これ、想像以上の強さでした……隙がない様な気が……
そんな征竜にも弱点とかってあるのでしょうか？鉄壁みたいに除外を封じたら
かなり有利になることは､ここで大体わかったのですが（汗）

隘路は何となくですが､サイドで十分な気がします…そもそもサイクロン3積みで
シユウとかだって､こちらには居ますし…わざわざ､初めから賄賂を入れて良い物なのか…
それならば､やっぱりヴェーラーとかの方が大事な気がしますしね（苦笑）
増Gとかと同様で､相手のデッキによって合せるぐらいのカードって立ち位置な気がします
とりあえず､ダイヤモンドダスト…クロウ…賄賂ですか…
2枚入れるとしたら､ダイヤモンドダストはかなり魅力的ですけど
あらゆるデッキに対抗出来る様に､個人的にはクロウか賄賂が良い様な気がします
水精鱗対策には既に裂け目を入れてますし､どう思いますか？

Σ…魔導､作った我が友人…何してるんだッ!?
ちょっと待ってください！弱いから崩したって審判がないから展開削がれたって（苦笑）
じゃあ現状の魔導って…もう基本的に､大した事ないのですか？
ま…､まぁ､展開の速さは聖刻が一番だと､私の中では思い込んでいますからね（キリッ」(2013-11-14 22:36 #cab51)

せいうっちゃん「連続ですみません
訂正です
ワンキル型にしたいですが」(2013-11-14 22:39 #333f3)

walp 「せいうっちゃんさん

コメントありがとうございます^^
10円安いですねｗ
いいなぁｗｗ
地獄の暴走召喚を使った軸があります。
これが一番安定するでしょう。
青眼の乙女を入れてもいいのですが、デッキの内容がぐちゃぐちゃになってしまいかねないので、一応二つの型をお教えします。

＜暴走召喚軸＞
地獄の暴走召喚を使い、青眼を場に出します。
①聖刻モンスターで青眼を場に攻守0で登場させる
②そこでチェーンして暴走召喚
③青眼が三体並ぶ
④殴るもよし、エクシーズするもよし、個人的にはフェルグラントにするのがよい

～必要なカード～
・青眼三枚
・暴走召喚三枚
・聖刻上級モンスター各３枚(アセト、シユウ、ネフテ、トフェニ)
・適当な通常モンスター一枚から二枚(エレキテルなどが攻撃力の面でよい)
・レダメ一枚
・トレードイン一枚か二枚
あとは適当に入れればいいかと。

＜乙女ヌート軸＞
青眼の乙女とドラゴヌートを対象にとり青眼をバンバン出す型。

～必要なカード～
・青眼三枚
・乙女三枚
・ドラゴヌート三枚
・ポジションチェンジ三枚
あとは適当に対象に取るカードやレベル４、６の通常ドラゴンを投入すればよいかと。

こんな感じですね。」(2013-11-14 22:40 #f7564)

せいうっちゃん「ほんとに初心者で申し訳ございません
友達とやる分には私のデッキレシピの聖刻デッキで充分なんですよ
でもそろそろ始めてから間が立つので大会に出たいんですが、青眼で勝てますか? 」(2013-11-14 22:48 #333f3)

walp 「司祭さん

召喚ルール効果、とついているものであればチェーンブロックを作らないので、多分大丈夫でしょう。

ゲイヴ、やっぱ強いですよね…
化け方が異常ｗｗ
入れて正解ですね!!

勿論レダメ出してあげてください。
一回でも彼の効果使えれば相手の場を嵐荒らし放題なのですから!!

きっとヴェルズ勝てますって!!
というか勝てるはずです!!
私勝ったんだからｗ

ん？
司祭さん^^
そういうときは
星態龍^^

是非やってみて感想をお聞かせください♪

征竜の弱点はもう鉄壁しかないですね。これに尽きます。

多分、なくても問題ないとは思いますが、環境的に水精鱗使いが増えてるから念には念を、という形ですね。
そもそもこのデッキ、サイチェンしなくても戦えるんですよ、バック多かったり、ssメタにも渡り合える構築に改造したりしたのでｗ

そこは、結局現状の魔導と戦っていないから何とも言えないのが私の意見です。
青眼魔導は、結局このデッキでは勝てますけど。

聖刻は手札に依存しますが、展開の速さがドラグニティ並み、というのが売りですからね^^
というかドラグニティに勝てますから、展開ですら勝っています!!
」(2013-11-14 23:00 #f7564)

walp 「せいうっちゃんさん

今の環境じゃ何とも言えません。
ショップのレベルにもよりますし。
とりあえず、このページのレシピで優勝経験を持つ方はいらっしゃいますので、私のレシピなら優勝することもできる、とは言えます。
しかし、そもそも青眼自体が事故要因ですので、私はあまり使おうとは思いませんね。
作ってみたこともありますが、まず回すのにかなり頭を使い、プレイングミスが多くなりがちです。おすすめはできません、ですが、青眼に思い入れがあるならば、さっきの暴走召喚軸で作ってみてはどうでしょうか。

ただ勝ちたい、というのであれば抜くべきでしょう。」(2013-11-14 23:05 #f7564)

せいうっちゃん「青眼抜きます！
比較的手にいれやすいカードで聖刻デッキを教えてください
経費もできれば… 」(2013-11-14 23:09 #333f3)

walp 「せいうっちゃんさん

上記の私のレシピで作ってみてください。
とりあえずエクストラは最低限アトゥムス一枚、トレミス一枚は必要だと思ってください^^;
これらがこのデッキの要です。
アトゥムスは一枚1000円程度でしょう、トレミスは高ければ1500円前後します…

現状で、何が揃えられないか教えてもらえますか？(エクストラはとりあえず考えずにメインだけで) 」(2013-11-14 23:14 #f7564)

せいうっちゃん「先ほどお伝えしたものはもうあって
開闢とかは買おうと思えば買えるですよ
しかし残りの聖刻は店においていないですみたいな感じなんです」(2013-11-14 23:36 #333f3)

walp 「せいうっちゃんさん

聖刻はすべて揃えないと厳しいですね…
1killできません。
ドラゴラド、ヴェーラー、オネストなどはなくてもいいですよ。
ここのコメント欄やレシピ説明を一度すべて読むことをおすすめします。回し方を理解しないと聖刻は難しいので。」(2013-11-14 23:39 #f7564)

せいうっちゃん「通販とかで頑張りたいと思います
はい、勉強します」(2013-11-14 23:47 #333f3)

walp 「せいうっちゃんさん

聖刻揃えたり、またわからないことがあったらコメントしてください^^
あ、よろしければ評価していただけると嬉しいです^^ 」(2013-11-14 23:52 #f7564)

せいうっちゃん「聖刻揃ったら使ってみて疑問に思ったら米します
最後に、エクストラで正直これいらないかなーってやつ教えてください
」(2013-11-14 23:58 #333f3)

walp 「せいうっちゃんさん

評価どうもです^^

１《星態龍》
１《聖刻龍王－アトゥムス》
１《セイクリッド・トレミスM７》

最低限上記のカード、枚数は必要です。
完全に1killするならば、《迅雷の騎士ガイアドラグーン》を入れた方がいいでしょう。
トレミス型の1killもレシピに載せているので参考にしてください。
それはガイアドラグーンなくても1killできます。」(2013-11-15 00:05 #f7564)

せいうっちゃんj 「わかりました！
ありがとうございます
頑張って買いあさります（笑）」(2013-11-15 00:20 #333f3)

せいうっちゃん「トフェニ以外の聖刻はゲットできました」(2013-11-15 18:29 #333f3)

walp 「せいうっちゃんさん

良かったですね(*´ω｀*)
大体の回し方は上に書いてある通りです。」(2013-11-15 18:59 #86f40)

せいうっちゃん「ありがとうございます」(2013-11-15 19:49 #333f3)

walp 「追記しましたん。」(2013-11-17 17:47 #f7564)

司祭「ですが、どちらにしても、ショックルーラーは厄介ですよね……
オピオン程ではない様な気がしますが、walpさんも出されて
モンスター宣言されれば辛くありませんか？（汗）

で、では…頑張ってみます（汗）
walpさんはヴェルズと戦う際にオピオン以外で何か気を付けている点などはありますか？
もし、宜しければ、是非とも聞いて参考にしたいのですが…（些細なことでも良いです）

ぁ…成程…星態龍の存在を忘れていました……
ですが、強制脱出装置や、月の書をバトルフェイズに入った時に打たれたりすれば
かなり辛い様な気がするのは私だけでしょうか（汗）

鉄壁…ですか…では、私のカード屋の知り合いの人が使うのですが……
征竜ドラグニティ…これは、どう見ますか？

まぁ…この構築も、共に滅茶苦茶、試したり入れ替えたりして完成した結晶ですからね（汗
もっとも、私の力は微弱でしたが（苦笑）
そして、サイチェンする事によって、隙が更に無くなる！
私…もう、これから暫くはずっと、聖刻に依存してしまいますね♪
聖刻を選んで…ここのレシピに出会えて良かった……

おやおや…聖刻が魔導キラーにも見えてきました（←魔導使いに失礼）
青眼ではないですが、友達が、氷結界魔導を作ろうか、どうかって話をしていました（汗）

そんなに展開が速すぎるテーマなのに、どうして最近の方は聖刻を使わないのでしょう……
やはりレダメ制限とオピオンに弱いから…が、理由なのでしょうか……

追記確認しました！牙王!?初めて見るカードですが、最近のパックのカードですか？
強いのに…普通のレアだと見ましたし、シングルで買うとなると安そうですね（苦笑）
とりあえず、牙王追加了解です！しかし星態龍などと違ってレベルは10ときましたか……
ゲイヴやドラゴラドが居て使えるカードといった所でしょうか」(2013-11-18 22:56 #cab51)

walp 「司祭さん

ルーラーは厄介ですが、そんなポンポン出てくるデッキはあまりありませんねｗ
BK、ガジェ、ヴェルズ、セイクリッド(後半二つは出そうと思えば出せる)ぐらいじゃないでしょうか。それにですね、ルーラーは起動効果や誘発効果全般を発動できなくするものです。つまり、何が言いたいかと言いますと、召喚ルール効果であるトフェニ、シユウ、ネフテ、レダメの特殊召喚は問題なく通りますｗできないのはシユウやネフテの除去効果発動、リリースされたときのバニラ特殊召喚です。したがってなんとかして場にレベル6やレベル5を並べることができれば突破は容易です。まあオネストもいますし、そもそもバックが厚いので相手はどちらかというと罠を選択してくるでしょう。マッチ二戦目はわかりませんがｗ

ヴェルズバハムートです。こいつランク4、素材はヴェルズモンスター二体だけ、という出しやすい条件にも関わらず、相手のモンスターをパクってしまうんです…コストは手札のヴェルズを墓地に送ること。しかも永続パクリ効果…これは痛いです。しかし、手札を捨てるのはヴェルズにとってはとても痛いので、相手が攻めるときぐらいしか出てきませんけどねｗ
そんなモンスターがいる、ということは覚えておいて損はないでしょう。
あとは、サンダーバード。これは基本すべての効果が効きません。奈落打っても除外して逃げます、だから罠の浪費となってしまいますので、こいつは相手にしないようにしましょう。
しかし、こいつ一体でビートされるのも相当つらいです。戦闘破壊で頑張りたいところですね。

星態龍はバトルフェイズ→ダメステ終了時まで相手の効果を受けません。したがってバトルフェイズには何も効きませんｗ
ですからメイン1の星態龍の召喚成功、次何かしようかな、といったときに相手は月の書、強制脱出装置を打ってくるはずです。

ドラグニティ、征竜、どちらを主体としているかによりますが、そういう相手には裂け目を張ればいいでしょう。ドラグニティは裂け目張れば動けませんので。あれはまず墓地に落とさないと意味がありません。インゼクターと違って装備カード扱いのまま墓地に落ちるわけではないので、元々墓地にいたファランクス？などは装備→特殊召喚→シンクロ→除外となるわけです。エクシーズ素材なら墓地行きですが、アトゥムスぐらいなので裂け目があれば十分対応できるかと^^

いえいえ、このデッキは司祭さんの助言で成り立っております、ありがたい限りです♪
…全俺が泣いた…(ToT)

氷結界…知り合いにいないのでわからないですね…
どんな動きするんですか？

全盛期がすごすぎたのでしょうｗ
レダメ三枚とか鬼畜ですからｗｗ
だって、考えてみてください。仮に手札に三枚レダメがあり、ほかに召喚可能なドラゴンがいたとします。
ドラゴンns→レダメ→効果で手札のレダメss→効果で手札のレダメss
これだけでレベル10レダメが三体並びます。更に
レダメ二体でグスタフ、効果でレダメ落とす、2000バーン→一体効果を使っていないレダメの効果発動墓地の落としたレダメss、またグスタフにする、2000バーン
先攻ですでに4000バーンですｗ
何のギミックもなくてこんな動きをするんですよ、ひどいでしょうｗ
また、聖刻は事故多いですからね、通常ならば。
使い手が減ってもおかしくないですよ、水精鱗は事故少ないですしｗ
それでも、聖刻は強い、と皆さん認識してるみたいですから、おかしな話ですよねｗ
とりあえず現状のレシピは今までで一番事故の少ない構築ですから、安心して戦ってください!!

50円で売ってるの発見しましたｗ
私はパックで出たんですがｗ
11月16日に発売されたレガシーなんちゃらという新弾パックに入っています。今回のパックで聖刻に使えると思ったカードはこの一枚ぐらいですね。もっともまだ全く他のカードは確認できていないのですがｗ
しかし、こいつなめちゃいけませんよ…
追記にも書いた通り、レベル10のくせにトリシューラのように召喚条件が厳しくない!!
打点もまさかの3100!!
効果がすばらしい、ミラフォは効くものの、強制脱出装置も奈落もメイン1ならば効かない、したがって高確率で1パン殴れるという優れもの!!
さっき征竜組んでセルフマッチしていたのですが、こいつが強すぎて征竜負けましたｗ
まだ回し方を覚えていないのもあるのでしょうが、だとしても打点で越えれない、モンスター効果も効かない、お手上げでしたｗ
」(2013-11-19 00:17 #f7564)

司祭「そう考えると思った以上にルーラーって突破しやすそうですね……
とりあえず、レベル５や６を並べて、シンクロやエクシーズをすれば良い、……と。（汗）
しかし、オネストの重要さは最近、更に分かってきました
相手を一気に倒す時に、相手モンスターが１体居て、攻撃表示だった場合に
攻撃してダメステ時にオネスト出すと、そのまま1Killとか出来てしまいますから（苦笑）

バハムート…相手のモンスターのコントロールを得るカードですか……
何だか､強いのは分かってしまいますけど､出された記憶が､あんまり無いのですよね（汗）
やっぱり､初めはオピオンを出して制圧しようとする事を向こうが考えるからでしょうか……
サンダーバード……逃げるのは本当に鬱陶しいですね｡
あとは個人的に､ラビット→ヘリオロープ2体→攻撃→メイン2にオピオン
この戦術とかも大嫌いだったりもします（汗）
この場合､walpさんは､ヘリオロープを止めたりしますか？（状況にもよるでしょうが）
自分は基本的にライフに余裕が有れば､あえて食らっちゃうのですよね
（遊戯王で、このプレイングは果たして問題有りなのだろうか…）

やっぱり強制脱出装置､月の書は面倒ですね…こういう時は牙王だったら良いのですが
ミラフォには弱そうですので､ここは､もう相手の罠に関しては運になるのだろうか……

成程…まさか､ドラグニティにも裂け目が有効だっとは…気が付かず（汗）
…あれ､待ってください…裂け目が有効って事は､征竜ドラグニティが相手だと
鉄壁は不要になりませんか？それとも､相手がどちらを主体にしているかに寄って
裂け目か鉄壁の､どちらかを優先しろと､そういうことでしょうか？

Σ私がしたこと!?…あれ､破壊耐性にはミラフォより次元幽閉の方が良いんじゃない？とか
エネコンを3枚入れて､試したとかぐらいしか思いつかない（苦笑）
ですが､私がここに書き込んでから､もう､そろそろで2カ月ですか…何か早かったですね
Σwalpさん!? 泣いたの三度目じゃないですか!?（苦笑）
大袈裟な気もしますが､本当に遊戯王を本格的に復帰して
勝つ喜びを再び思い出させてくれたのは､ここが全ての始まりなんですからね？（笑）

ん～上手く説明は出来ませんが､友人のやり方ですと
とりあえず､紋章を使って､氷結界モンスターをサーチ｡
ウォーターハザードなどを使ってモンスターを特殊召喚
ドロソ担当の軍師を使って､1ドロー｡
初めは､こんな所から始まったりして､後に術者や守護陣などで防御を固めます
あと､氷結界の特徴なんですけれども､氷結界のモンスター効果は全員で共通しあうのですよね
そうやって､隙を無くしては､伝道師を通常召喚したりして､展開を少し広げて
シンクロしたりエクシーズしたり…墓地に行ったモンスターはサルベージで回収｡
こうして書くと､一見､厄介そうなデッキかもと､思いますが､案外､そうでもないです
walpさんも仰っていた通り､現在の遊戯王は速さがモノを言う時代ですよね？
氷結界は展開こそはしていきますが､展開の速さは､そんなに速い物ではありません
地味に少しずつ固めながら展開して､攻めて来る訳ですが
そのレベルでは､遊戯王最速の聖刻の速度に追いつくのは難しいです（←過大表現乙）
そもそも戦闘破壊に耐える防御を固めた所で､こちらにはネフテという
効果破壊で蹴散らすモンスターがいます､その上､このデッキですとブラックホールも
きちんと入っていたりもしていますし､開闢､デモチェ､強制脱出装置で
対処も出来たりと策は､かなり有ります､罠を張って来てもシユウがいますしね（苦笑）
それと展開力を広げる伝導師ですが､手札から特殊召喚をする効果を使えば
レベル5以上のモンスターを特殊召喚出来なくなります｡
通常召喚して､墓地の氷結界を特殊召喚しても､あとは精々､シンクロやエクシーズして
終えるぐらいの特殊召喚でしょう｡特殊召喚してきたら､罠で終わらせましょう
それと氷結界にはバックをバウンス出来る舞姫というカードがありますが
奈落あたりを打てば怖れることはありません｡
と…色々と緩めの展開ですので､その友人は今は氷結界はあまり､使わなくなりました（汗）
それで現在は魔導ですね…ですけど､私としては魔導の１つ前に作った
Xセイバーデッキと戦う方が厄介な気がして仕方ありません（汗）

想像していったら噴きました（笑）
グスタフ２体とは､笑えてしまいますね､1Killも滅茶苦茶やりやすいですし（苦笑）
確かに…水精鱗は安定している様な気が……
ん～そこが聖刻の素晴らしい理由の１つにも感じてしまいますね
使い手が少ないのに、強く思われる…
それって、何だか、自分が特殊みたいじゃないですか!?（←厨二病乙）
とりあえず、今までで一番、安定して戦えています！
しかし、そうなると…暫くは、このレシピのままになりそう……かな……

Σ50円安いッ!?星態龍と、どうして、こんなにも差が出てしまったのか不思議でなりません
しかも、パックで当てちゃいましたか（汗）何パック買ったのですか？
ん～他のカード…聖刻ではないですけど、ヴェルズビュートっていう
とんでもカードが出ちゃった件については、どう思われますか？
打点が青眼超えるレベルで、高確率の1パンは良いですね♪
自分のプレイングだと、トラドラよりも牙王の方が使ってしまいそうです（苦笑）
しかし…征竜を……本当に、どうして、こんなにも安いのか…… 」(2013-11-21 16:53 #cab51)

walp 「司祭さん

無難なパターンとしてトフェニ、アセト、ネフテがあれば突破できます。
トフェニss→リリースしてネフテss→アセトns→エクシーズプレアデス
これでルーラー戻してもよし、普通に殴っても良しです。
オネストは現状のレシピで回せば回すほど強力さが伝わりますよね…
ただし、初手で来てほしくないのは事実ｗ
事故った場合、オネストセットして耐えますｗ
また、バックが強い場合はオネスト召喚、殴る、メイン2、手札に戻す。これを繰り返しますｗｗ

4軸じゃない限り、オピオンは刺さること間違いなしですからねｗ
初手に安全地帯があれば間違いなくオピオンを作って汎発サーチ、安全地帯セットが定石です。
ここでふと思ったいじめ構築。
サイドに二枚強制転移ｗ
強いかもしれませんよ？ｗ

ヘリオロープは、強制脱出装置があるならば一体に使います。奈落があれば惜しげなく使います、二体除外されますから。
ラビットで召喚権を消費していますので、そのターンにオピオンを立てることができないように邪魔するのが一番です、したがってバックにそれらのカードがあるならば躊躇わずに使いましょう。
またデモチェの場合、オピオンではなくラビットに使うのがいいかもしれません。相手が後攻一ターン目ならばオピオン出た後に使っても構いませんが、相手の伏せが使用できる場合にデモチェをオピオンに使うと、安全地帯が出てくるかもしれません。ですから、相手が後攻一ターン目以外の場合はラビットに使うことをお勧めします。

だとしても、そもそも星態龍を出せる状態ならば、先にバックを割れる場合が多いでしょう。一回は殴れるのでは？ｗ
牙王単独の時に相手がミラフォを使ってくるかはわかりませんが、私ならば使いますｗ他に倒しようがありませんからね(汗
なんといっても遊戯王は運ゲーなのでｗ

そもそもドラグニティの時点で裂け目張りは確定みたいなものです。
征竜が除外されて自身の効果使えるのは痛手です、が、関係ないのです。
征竜は、墓地に捨てなければ固有効果は使えません。
それにですね、征竜ドラグは入れるとしてもテンペストとあと一種ぐらいでしょう、そんなに征竜主体じゃないはずですｗ
ドラグ展開のサポートとしてテンペストを入れる気がします(戦ったことないのでよくわかりませんが)。ならば墓地封じる裂け目を使うのがやはり無難なのでは？
鉄壁は、なくてもいいかもですねｗ

次元幽閉…あれ？サイドにいない…
エネコン？…エ、エネコン…？ｗ
いや、戦略を考える上では大いに助かっています！
一人では恐らくここまで辿り着いていないでしょう…
そう言っていただけると嬉しい、嬉しすぎる…(号泣)
司祭さん、プレイング上達したのではありませんか？^^(上から失礼)

ドロー多いですよね。
だが展開速度はそこまでないと。
聖刻ならば勝てます!!←
展開速度は水精鱗に負けていません!!
立て直しはバック依存ですがｗ

セイバーは、これまた私が復帰前のテーマなのでわからないですなｗ
復帰、と言っても私の最後は、アニメ遊戯王GXの世代ですからｗ
シンクロ？なにそれおいしいの？ってレベルで復帰しましたｗ
ルール覚えるのに苦労しましたぜ^^;

速報
「11月21日午後五時ごろ、聖刻使いの司祭さんが厨二病を発症したようです」

そうですね、今、かなり安定していますｗ
サイドのクロウ枠を変更するかしないか、というところだけですね、検討中なのは。
基本的に初手に聖刻二体来ないことがないですからねｗ

レアですもんレアｗ
ウルトラでもおかしくない使い勝手のよさなんですけどねｗ
軽く1ボックスほど^^←
ヴェルズビュート、植物のお姉さま、虹クリボー、アストラルフォース、アーカナイト、ツクヨミが当たりました^^
ガジェ作っているのですけど、そっちの方にビュート、アーカナイトは採用しています。
強いです。邪魔なモンスターブッパにはちょうどいい二枚ですから。

ただですね、聖刻には関係ないですよｗ
だって展開しちゃったらこっちの手札と場は相手より少なくなってしまうんですもんｗｗｗ
展開してもエクシーズするので場は二、三体にしかなりませんし、手札は多くて三枚でしょう。
相手がガジェやBKでもない限り初手からヴェルズビュートを作ることは難しいです。
たとえできたとしてもヴェーラーは効きますし、デモチェもチェーンして効きます。
大丈夫です。安心してください。
聖刻のバックは相手の動きを一度でも止めることを前提としていますから、止めてしまえば展開力で勝てるのです(ｷﾘｯ

まだ粗削りでしたからね、征竜ｗ
今はいい感じに仕上がりました♪
レッドアイズワイバーンが欲しいところです。」(2013-11-21 21:46 #f7564)

司祭「あぁ…成程…プレアデス！ルール効果だけ使えても
どうすれば良いのかなぁと思ったのですが、それならば確実ですよね！
まぁ…プレアデスに対し、罠を発動されれば泣けますが……
その時にブラックホールとかもあれば完璧ですけどね
オネストは、何気に守備力が高いという件について（苦笑）
そして、地味に殴って戻す繰り返すこともできる…スピリットモンスターみたいだ!?

強制転移…入れてみました！そして、友達とデュエルやってきました！
友達「シンクロ。えん魔竜…はい、お前のモンスター全滅させてバン！」
私「ん～」（レダメ、トレミス、エレキテル全滅）
私「じゃあ、こっちのターン。ドロー。アセト通常召喚…。強制転移（笑）」
友達「ぇ…ぇ？ぁ…はい……」
私「アセトをプレゼント♪　えん魔竜効果発動！食らえぇぇ！」
友達「うわぁぁぁぁ」　（終わり/と言う結果を出せた）

な…奈落で２枚除外できるとは……初めて知りました（←今まで１体だけだと思ってた）
成程…ラビットに対してのデモチェですか…
逆にヴェーラーでも、ラビットに対してがいいでしょうか？

そうですよね…はい。運ゲーです（汗）
その中で、どれだけ事故らずに、上手くデッキを動かせるかが大事なゲームな気が……
あと、牙王も購入してみましたよ？（50円で!!）
この値段の割りに、こんなに強いなんて……異常過ぎます（汗）

ん～そうなると…やはりドラグニティには裂け目がいいですね……
あと、鉄壁って、サイドから投入するには、相手が征竜デッキぐらいに対してでしょうか？
魔導も結構、除外して効果を発動している気がしますが……
２戦目で鉄壁を投入するのは、どう思います？

次元幽閉はもう昔の話ですから（キリッ）エネコン？没になりましたよね♪
Σしかし、そんなにですか!?そう言われてくださると、こちらとしても凄く嬉しいですけど♪
いや…だって、私が復帰した時の遊戯王なんて、結構、悲惨な歴史ですよ？
始まり「このバーンデッキ…ちょっと前の環境相手でも勝てたし、今でも勝てるだろ♪」
大会２回戦目「…水精鱗？余裕余裕♪」
試合終了後「………な、なんだ…バックが滅茶苦茶に割られて終わってしまった……」
↓
「やっぱり、今使われてるデッキが良いのかな…とりあえず青眼デッキ買ってみようか」
↓
コレクターズパック発売「コロンちゃん可愛い♪デッキ作るぜ」
↓
デッキ完成「１万以上掛けて、ただのファンデッキ……の域だった……（後悔はない！）」
↓
「大会で勝てない……どうしよう…どうすれば……ん？これは聖刻？聞いたことはあるし
どんなデッキなんだろう…？」（調べては）
↓
「Σ１Killデッキ!?しかも青眼と同じく光ドラゴンとは!?凄い爽快そうだしガチだし
聖刻を完成させて、あいつらに復讐してやる！」（そして、私はwalpさんと出会った）
↓
で、終わりですけど、そうですよね（苦笑）
昔のまだ何も分からずに適当に聖刻を感覚で回してた時と比べれば大分よくなりました！
相手のデッキに合せて、どう戦うかも徐々に覚えてきましたし♪

ぁ…では、遊戯王復帰前の最後は、私と同じ感じですね（苦笑）
私も初めて使ったシンクロは蒼眼の銀龍でした♪

Σ速報!?…フッ…だが…遅い情報だな…我は既に数年前の、あの日から力を得て
今も、この地に君臨している（訳：厨二病患者は昔からです♪今では一部の人からに対する
あだ名も厨二病と呼ばれるぐらいの酷い始末（笑））
そして…聖刻の力を得た今…我は不死者だろうと「死」を与える（←もう無視でいいです♪）

クロウ枠…とりあえず、自分は現在、強制転移にしてますけど（苦笑）

Σ１ボックスも買ってしまいましたか!?何だか今回のボックスは凄く良いみたいですね
ガジェ…かなり強いデッキだなぁってイメージはありますが、現状、どんな感じですか？

ぁ～そうなったら確かにビュートの効果が発動しにくい（汗）
それに、こっちにもヴェーラー、デモチェで封じることもできますから
相手に入ってても、あまり気にする必要は確かになさそうです（笑）

真紅眼の飛竜ですか……征竜には良いカードなんですか？」(2013-11-24 21:10 #cab51)

せいうっちゃん「お久しぶりです
聖刻デッキ…
一応私のデッキレシピのカードで作りました
walpさんとはちょっと違いますが変えた方がいいところとかありますか? 」(2013-11-25 17:33 #333f3)

walp 「司祭さん

オネストはスピリットモンスターだった！Σ笑
戻ってくれるのは強いですね。

強制転移強いですねw
サイド考えてみてもいいかもしれませんね。

ヴェーラーは間違いなくラビットに打つべきです。効果発動にチェーンして打ったらラビット除外されますからね。
召喚権使わせてるのでそれ以上の展開は考えられませんし。

なんだかんだシンクロ軸は強いですねw
レベル10や11がポンポン出るデッキなんて早々ないですよw

友人のドラグが気付いたら征竜ドラグになってましてw
一度マッチしたんですが、2対1で負けましたw
ですが、対策はやはり裂け目ですね。
これで相手の動き止まりましたw

鉄壁は大体どのデッキにも刺さりますよw
魔導でもいいでしょう。奈落、開闢を使わないデッキなどあまりないですから、基本は効くでしょう。

バーンデッキは強いんですけど、環境にどうしても負けてしまいますね…
お金かけるのはいいんですけど、やっぱり勝てないのはつらいですよね…
私も1killは聖刻が初めてです。使ってて楽しいですねw

トールが初シンクロかつ復帰後初デッキです♪

司祭さんが闇落ちしている!?笑
聖刻に浄化してもらわねば…

転移でいいでしょう。
使い勝手いいので。

え、だって二枚のカードで元とってるのでアドでしかないですよ、1BOXww

まったく問題なしです、気にしないでいいでしょうw

案外使えませんでしたw
レダメ復活できるだけですw 」(2013-11-26 16:06 #6588a)

walp 「せいうっちゃんさん

お久しぶりです。レシピ拝見しました。
個人的に、アレキサンド、巨竜のはばたき、竜魂の城が気になりますね。
アレキサンドはなくても支障ないですし、むしろあっても他のカードとシナジーがありません。
巨竜はトフェニぐらいしか利用手段がない気がしますね。
大嵐しても場にモンスターが残らなければ意味がありません。
そのための超力でしょうが、枚数的にあまり現状は期待できないでしょう。コンボ狙いのデッキなら別ですが、安定して勝ちたいのなら巨竜はいらないでしょう。いれるなら、超力三枚積んでもいいかと。
竜魂は、どうなんでしょう。ライパル１枚レダメ１枚、つまり除外するカードがこの二枚だけという中で、果たして機能するのでしょうか。巨竜とのシナジーはありますが、それこそライパル、巨竜、トフェニ、竜魂が初手にないと使えません。あ、それにですね、トフェニを特殊召喚して巨竜発動する前に奈落でも打たれたらたまったもんではありません。その点からも巨竜は考えて採用したいです。
話戻しまして、竜魂は打点上げ、除外回収と、1killサポートになりそうですが、一度発動してしまえば相手はこちらの墓地枚数を確認して、攻撃するかどうか考えてきますし、そもそも自分の場にモンスターがいないと話になりませんし、除外モンスターがいないと破壊されても意味がありません。割と制約が強いカードなんです(´・ω・`)
こうしたことを考えると、このデッキレシピは、回れば強いが回らなかったらやばいかも、という状態である、と言わざるを得ません…あくまで私的な意見ですので悪しからず(´・ω・`)
私のデッキが安定してるというわけではないので、ここら辺は個人の考え方ですね。
それと、１ヶ所、ドラゴラドは三枚もいらないと思います。ラブラドが１枚の時点で、ドラゴラドは二枚で十分です。初手に来ても動けない場合が多いんです、このカード。

今のところ気になったのはこんな感じです。

」(2013-11-26 16:32 #6588a)

せいうっちゃん「アドバイスありがとうございます
超力を増やしますね
ドラゴラド2枚でいいんですね
そこを超力と入れ替えます
竜魂は打点あげにいいかと思ったんですがね…
一応コンセプトは爆発力？のあるデッキですので竜魂は残します
巨龍となんかかえるとしたら何がいいでしょうか？」(2013-11-27 00:34 #333f3)

walp 「せいうっちゃんさん

いや、超力入れるなら巨竜は残しても大丈夫なのではｗ
」(2013-11-27 00:39 #f7564)

せいうっちゃん「あれ？
確かに（笑）」(2013-11-27 16:29 #333f3)

司祭「サイド…対策…ん～最近は炎星使いが多すぎて、凄く面倒臭いです（汗）

Σラビットの発動はコスト……だったのか!?
これなら、除外だけされて、次の自分のターンに持ちこめることに……
（罠とか伏せる可能性も有りだけど）

シンクロがしやすいデッキなんですよね……
最近だと、シンクロよりエクシーズの方が重要そうにされてる感を感じるのですが
この件については、どう思います？（汗）

Σなんという奇遇!?お互いに頑張りましょう（苦笑）
裂け目……色々と刺さって、本当に貴重ですね
鉄壁も結構、刺さる事が多いみたいですが、基本的に征竜や魔導ぐらいに大幅に効きそうで
だけど、他のデッキのテーマをメタれる事は可能でしょうか（除外しまくるデッキみたいな）

そのバーン…かなり長く戦えて強いデッキだったのに、かなり自信を崩されました（苦笑）
コロンちゃんは…うん、とりあえず、かなりお金は掛かったけど
作ることに意味があったから問題はないかな（汗）
聖刻は……一番、ハマりました！
逆にヴェルズって使ってる本人は面白く感じるのでしょうかね？
個人的に全然、面白くなさそうなんですが（強いだけで）

Σ極神って奴ですか？あれって凄く強かった記憶があるのですが……

ぐ…浄化される……まずい！我が闇が聖刻の光に……
…ぐあぁッ!!ここで終わってたまるかッ！（バーーーン）
→シサイソルジャー開闢の司祭（茶番乙♪）

ん～手に入れたカードって、要らない物は売ったりしているのですか？（汗）」(2013-11-29 00:46 #cab51)

walp 「司祭さん

炎星なんて誰も使っていないｗｗ
最近の周りは(大会などの)ヴェルズ、暗黒界、ガジェ、アライブヒーロー、水精鱗などですね。だから基本墓地メタするのが安定なんです、こっちの大会環境。

なのでラビットはヴェーラーさえあればこちらにアドですｗ

それは全く思いませんね。
シンクロとエクシーズの違いはその効果にあると個人的には思っています。
シンクロは基本何度も発動できますが、エクシーズは素材数までしか発動できません。
最近の潮流で、エクシーズが優先されるのは、レベル統一した方がデッキを組みやすい、チューナーモンスターには限りがある、シンクロはレベル調整が難しい、などの点からでしょう。
エクシーズにはチューナーモンスターが要らないため、その分エクシーズは出しやすいのです。聖刻はどちらも使うから私は好きです^^

テーマ自体メタれるのはあまりないのでは？
あ、武神には使えますね。基本墓地除外でヤマト守るカードが多いですから。

環境は早いですからねｗ
最近は環境デッキでも環境以外でも、聖刻使えば後攻1killや3ターン以内には決着つきますｗ

Sな人は大好きでしょうｗ
私もお金に余裕があったら作ろうかと考え中です。←

トールだけでしたけどねｗ
まあ強かったですが、初手でトール作れないと今考えれば辛いですねｗ

デュエリストからカードへと変わってしまった…
…何気に開闢の司祭が面白かったｗｗｗ

売ろうと思ったのですが、持っていた方が何かと使いようがあるので取っていますｗ

最近このデッキ使っていて思ったのですが、もうほぼ安定していますね。
変えるとしたらバニラの枚数を三枚→二枚に変えるぐらい、ですかね。
事故率がさらに軽減できます、が、一枚でも除外されたらつらいかもですね。
ただ、因果切断使われたことないから、二枚でもいいのか、と思ったりもします。
そこのところはどうでしょうか？

」(2013-12-01 11:46 #f7564)

司祭「どういうことだ（汗）こっちは大会とか行く度に炎星が出て来て苦労してるのですが（苦笑）
もしかしてガジェとかアライブヒーローも裂け目が有効だったりします？

ふむふむ…言われてみれば確かに納得……
聖刻は優秀なラブラドさんがいますからね（苦笑）
しかし、このラブラドさんって、出たのが
確かシャドウ・スペクターズ発売した時ぐらいでしたっけ？
つまり、このカードが出た前の聖刻ってシンクロとか
やっぱり全然しなかったのでしょうかね（汗）

武神…!?このデッキとも戦ったことがありますが、この前は、やられてしまいました（汗）
ヘツカとか、かなり鬱陶しいですよね？（おい）

確かに…聖刻は速すぎて…（笑）
大会とかでも、こっちはマッチ戦が終わったのに周りは、やってる事が多いですからね（汗）
でも、自身の手札によっては迂闊に展開して攻撃を仕掛けるのは止めた方がいいですよね？

オーディンが凄く強く感じるのですが（汗）
ですが…そのトールってカードは、逆に出されたことないです……
恐らく極神だと、どちらも入れてそうな気がするのですが
極神自体はデッキを構築する面では安いですか？
聖刻に続いて、かっこいいデッキだなとは思ってましたが（名前といい響きといい）

ははは～だから、いつまで経っても司祭なんですね（笑）
そんなカードが出たら、聖刻に入れてくれます？♪

持ってれば新しいデッキを構築するのに役にも立ちますからね♪
私も基本的には売りません！

そうですよねぇ…確かに基本、安定しちゃってます（苦笑）
えっと…バニラで抜くのはラブラドですよね？
そして、入れるとしたら、何がいいのでしょうか（汗）
私は良いかなと思いますが、因果切断を入れる人が少ない理由って、どうしてでしょう？
やっぱり手札を捨てるのが大きいからなのでしょうか？」(2013-12-01 14:02 #cab51)

walp 「司祭さん

ガジェは間接的に効く感じですね。
レドックスガジェの形が少なくないので、蘇生のレドックス効果が使用できませんし、フォートレスも再利用できない点では裂け目は通用します。蟲惑魔ガジェですと、トリオンが墓地に行かず除外された場合、レドックス蘇生ができないので、特殊召喚効果を発動できない、など、細かいところで動きを封じれますが、ガジェとしては動きます。
アライブヒーローは、モンスターがすべて除外されれば相手は積みなので、そういう面では効きます。

しなかったでしょうねｗ
だから皆さん初めの方のコメントでティラスやヴォルカなど、ランク5で出せるエクシーズを提案してくれたのでしょう。今までが聖刻はエクシーズ主体だったと思いますので。

殴り続ければ武神勝てますよｗ
ネフテ二回使えば大体ヤマト倒れますｗｗ
カイザーコロシアム使われると厄介ですが。

そうですね、バックが少ないorサイクロンを握っていないときに展開するのは危険です。
また、展開のレベルによります。
ぶっちゃけた話、トフェニorアセトとシユウさえいればアトゥムス→レダメ→適当な聖刻orエレキテルなど立てれますから、この時点でアトゥムス、レダメ、エレキテルor聖刻(シユウ)などが並びます。二枚でここまで持って行けるので、よくよく考えたら聖刻恐ろしいｗ
二枚消費、で留めておいても上記の展開力なので、相手にバックがあってもなくても上記程度の展開はしてもいいでしょう。相手のバックが0ならば最後まで持って行ってもいいでしょうが。

3000円程度でトールのデッキは組めましたｗ
安かったなｗ
一番初めなので手元にカードがない状態から3000円でできました。

え、…どうしようｗ
聖刻に浄化されるということは元々悪で、聖刻と相性が悪いように思えますし…(ﾁﾗｯ

売らない方がいいと思いますよ、ノーマルであってもバニラであっても。
コロンちゃんやおもちゃ箱のようにバニラが日の目を見ることだってありますし。

ラブラド一枚ですね。
ですが、実際問題それをすると開闢が腐るんですよｗ
入れるなら一枚程度超力の聖刻印入れても面白いかなと。

因果切断はやはり手札消費ですかね、あとは一枚しか除去できないのにコストが必要、という点でしょうか。
強制脱出装置や奈落、デモチェはコストいらずに相手除去or展開妨害できますからね。そこらへんと比べると、メインにはなかなか入らない、入れるとしたらサイドだが他の汎用メタに枠を割いてなかなか入れる機会がない、ということなんでしょうかね。
墓地にカードを溜めることが必要なデッキならば、サンダーブレイク同様に採用の余地があるでしょうが。

あ、新しい聖刻レシピとライロのレシピあげました、よろしければ見てください^^
」(2013-12-01 14:46 #f7564)

司祭「もしかして、ガジェでも裂け目を張ってる場合は
レドックスよりも蟲惑魔の方が面倒臭かったりしますか？（汗）
アライブヒーロー…墓地からモンスターを回収する事が多いのでしょうか？

あぁ…成程、だけど、今のデッキだとランク５はプレアデスぐらいですよね……

武神って意外と防御が薄いのでしょうかね…
そういえば最近のパックで武神って強化されたみたいじゃないですか（汗）
カイザーコロシアム…使われたことがありません…
武神には入れる人が多いのですか？

サイクロンはやはり握っておきたいですよね……
Σ…アセト？ん…アセトっ!?…ぁ！アセトの同じレベルにする効果って人生で
今まで一度も使ったことがない!?（うわぁ）
いつも…アセトとラブラドで星態龍にしてた……（チーーン）
ただレダメの攻守０は、ちょっと頼りなく感じたりしませんか？（汗）
そして、レダメが死んだりしたら、walpさんって、どうします？
自分はトレミスで死んだレダメをバウンスして、トレミスにガイアドラグーンを乗せて
ガイアドラグーンを餌にレダメを出したりしています（汗）
死者蘇生があれば、手っ取り早そうですが（苦笑）

Σ安ッ!?極神って、そんなに安くデッキが作れるものなんですか？強く感じたのに……

…わ、私を、墓地の私を…開闢の餌にしてください……（←必死乙♪）

コロンちゃんデッキを作る際に、自宅に18や魂虎が結構、有った時は嬉しかったですね♪
と…なると、いつの日か、昔のカードも
また使われる様なテーマが来ることもあるのだろうか

開闢が腐るのは痛いですね…超力の聖刻印は確かに面白そうな気もしますが…
ラブラドを抜いて…そしたら、えっと…開闢も抜くのですか？（汗）

あぁ…手札消費だけじゃなく、他の罠が優秀過ぎるという点ですか
サンダーブレイクって逆に使われてるのですか？
個人的に因果切断の方が優秀に感じてしまいましたが（汗）

Σ征竜ライロ…これは考えましたね!?墓地に落としまくるライロだからこそ
征竜を上手く活躍させれるということですか……
そして…聖刻…まさか、超力だけじゃなく・抹殺や反射を入れてくるとは……（汗）
リビングデッドは確かに必要ですが、事故が起こった時が大変そうですね
ですが、こういう聖刻も面白そうです…もし金銭面で余裕が出来た時に新しい聖刻を
作りたくなったら、このデッキにしてみましょうかね（苦笑）」(2013-12-01 15:56 #cab51)

walp 「司祭さん

いやしかし、トリオンをssするのは墓地復活か、ブリ金魚ぐらいですから、さほど痛くないかと。nsで奈落持ってこられるのは痛いですｗ
アライブヒーローは、墓地のモンスターを除外したり場のモンスター除外したりしてヒーロー出してた気がします。なので墓地封じしてしまえば最初からヒーロー使えない、なんてことになるんじゃないかと思ったりｗ
でもそんなことしなくてもエアーマン止めればなんとかなります。
デュアルスパーク地味に厄介ですがｗ

だってランク5使う場面って滅多にないじゃないですか★

強化されましたね、ランク4出し易くなりました。
サグサとへツカが墓地にいなければ怖くありません。
元々武神はヤマトとタイマンさせたいデッキなので、カイコロ入れておくと、相手の展開妨害、強制タイマンなので強いんですよ。最近は枠の関係上入れている人減りましたがね。

私もないですよｗ
アセトは基本nsしてシユウの餌にしますｗそしたらランク6即座に作れますからｗ
レダメは痛いですが、バックがあれば余裕で立てれますねｗ
墓地行ってしまったら
トレミス→レダメ回収→アトゥムスいたらライドでガイドラからのレダメ→レダメ効果でアトゥムス蘇生ライドガイドラ
で1killですね。

今度ちゃんと極神作ろうかなｗ

開闢「しかたない、餌にしてやろう」

なんだかんだ昔のテーマ強化は多いですから、青眼とかサイバーとか。
来る日も夢じゃないでしょう。

このデッキだから開闢入ってるんですがね。
いや、ここは他の聖刻と違うところなんですよね、大してカオスでもないのに開闢を入れれるという。
やっぱそのためにはバニラ二枚は必要で。支障がなければ抜く必要はないのですが、手札事故は以前より大分減ったと思うのですがいかがでしょう？

サンダーブレイクは表側でなくても破壊できるのが強みなのでしょうね。
因切は表側の必要がありますから。てか、正直因切打たれても怖くないようなｗ
フィールド上の表側モンスター一体を除外→墓地から同名除外
つまりですね、初めの方で墓地なくてラブラド一体出てきたときに打っても一枚しか除外されない、ということですよね？
場にラブラド、墓地にラブラド、ってあんまりなくないですか？
通常なら
トフェニ→シユウ→ラブラドss→手札のシユウもう一度ss→エレキテル→エレキテルとラブラドエクシーズアトゥムス→レダメ→エレキテル蘇生→エレキテルとシユウでエクシーズトレミス
といった風に、エクシーズ素材としてラブラド保有していたり、デッキに眠っていたりと場にいることってそもそもないのではｗ
そう考えるなら、因切怖くないですよねｗ

征竜ライロ、結構プレイング考えるの面白いです^^
どうせなら聖刻印たくさん使いたいな、といういわばネタですｗ
恐らくこのデッキより安いですｗｗｗ」(2013-12-01 16:48 #f7564)

司祭「ですが、トリオンのバック破壊も地味に強い様な気もするのですけどね（苦笑）
あぁ…だからこその裂け目ですか…
裂け目って色んなデッキ相手に本当にメタれますね（汗）
デュアルスパークはヒーローに必須なのでしょうか？

ですよね…しかし、初めは、このデッキもシャークフォートレスとか入れてたなぁ（苦笑

もし墓地にいるならば、どうしますか？先に使わせる様に動きますか？
それとも、展開して相手を仕留める時に
それも考慮しながら決めていった方がいいでしょうか？
でも、ヤマトって、打点で言えば、そこまで高い方のモンスターじゃないですよね？
効果でサグサやヘツカを落とすのかなぁって感じは分かるのですが（違うかもだけど（汗））
成程…頭の中に入れておきます。武神だと他に入れてきてるカードといえば
どんな物を思いついたりしますか？

あぁ…やっぱり、その方法がいいですよね（苦笑）
しかし、トレミスとガイアドラグーンとレダメが相性の良すぎる件について！

極神作る時は、またレシピとかも用意する予定はありますか？
いつか、自分も、かっこいい理由で作ろうかなとは考えていますけど
（現在は金銭的な意味でちょっと厳しい）作る時は遅れてだけど
ここの聖刻みたいに一緒に頑張ってみようかな、とか思ったりします（汗）

Σあれ…よくよく、考えたら開闢に餌にされたら除外されてしまうッ!?

ブラックマジシャンとか何か可哀想ですよね…青眼と違って優遇されていないというか……

ん～個人的には開闢には何度か1Killの手助けをしてくれたり
色々と助けてくれたりもしてくれたし…それに因果切断じゃなくても
トリシューラとか、ＤＤクロウとかで除外されてしまう事を考えたら
ラブラド２枚や開闢は置いときたい気もします（超力は面白いとも思いましたが）

た…確かに……ん～そう考えると、あんまり厄介なカードでもないような気が……
しかも、手札１枚をコストに払うというのもありますし……

しかし征竜とライロを混ぜるなんて発想、よく思いついたものです（汗）
ん～ネタということは、この聖刻印デッキはファンデッキ止まりでしょうか？」(2013-12-04 00:03 #cab51)

walp 「司祭さん

まあ、確かにバック割られるのは痛いですが、このデッキはフリーチェーンで発動できる罠多いので、なんとかなる気がしますw
デュアルスパークはいれる人といれない人に分かれますが、アナザーネオスが必須のHEROなら問題なく入ります。

枠余ってるからヴォルカやティラス、シャークフォートレス入れてもいいんですよ？笑

サグサは1ターンに1度なので、サグサしか落ちてないときはネフテリリースなどを使って積極的に除去狙っていきましょう。
ヘツカは対象にさえ取らなければいいので、奈落打ったりデモチェ打ったりすればいいのでは？奈落は対象取らないので、デモチェは永続なので。
というか、こっちが手札よっぽど悪くない限り負けませんw
罠の豊富さ、攻撃の強さ、展開力を考えると、武神よりよっぽど早く、除去に優れていますから。
ハバキリは厄介ですけどね。ヤマトの攻撃力を倍にしてしまいます。手札からダメステ捨てて発動なので、こちらは警戒できません。

トレミスもきちんと打点要員に入るあたりが流石、と言えますよね。ガイドラ最近安いですし。近所で1000円ほどで売ってましたw

極神作りたいですね、パーツ集めようかな…
作る予定ありありですw
司祭さんがそう仰るなら是非組んでみましょう！

司祭ソルジャー「…(場にも立てない、だと…)」

ディメンションマジックとか使えばブラマジぽんぽん出ますよw

そこなんです、なんだかんだの強みなんです。
私は基本的にラブラド2体を聖刻展開時に落とします。開闢の餌もありますし、エレキテルならトフェニエレキテルでも打点要員になれますからね。
現状のレシピでいいかなw
あ、昨日友人の征竜ドラグに裂け目張って勝利しました。
手札が悪く、初手に裂け目、サイク、シユウ、ヴェーラー、強制脱出、神警で、何も出来ないので先攻裂け目張り強制脱出伏せで、1ターン時間稼ぎ、2ターン目で大嵐され、渓谷張られ1度は動き通すものの、サイクで渓谷破壊し、動けなくなったところでトフェニからのシユウで決めました。
裂け目万能説w

因切はもうこの際無視して考えましょう。
所詮バックなのでいつでも割れます。

征竜ライロは何件か上がってましたのでそれを参考に。
ですが、面白いのは面白いんですけど、普通の征竜の方が強いですw
ファンデッキよりは強いですよーw
ただら守り札が減った分防御がこのデッキよりは薄いです。
その分超力という起爆剤か入った感じです。
何度倒れてもリビデで場に出せますからね、だから手札消費は爆発力に比例してはんぱないんですけどw

」(2013-12-04 08:54 #6cfeb)

司祭「アナザーネオス…ＨＥＲＯにデュアルモンスターがいるのは知らなかったです（汗）
本来のネオスよりも、こっちの方が使いやすいのでしょうかね？

星態龍が私のエクストラには何故か２体居たりします（苦笑）

た…確かに……ん～、となると、武神からすれば聖刻は天敵ですか？
それとも聖刻自体がヴェルズみたいなデッキに弱いだけと言った所でしょうか？
ハバキリは所謂、武神版、オネストみたいな感じですかね？

あれ…どうして、ここ最近、安くなってるのでしょう……
こっちもアトゥムスが800円レベルで売ってるのを見掛けましたし（汗）

おおっ！是非とも、御願いします！
ですが、ゆっくりで構いませんよ？私の方は、まだ時間が掛かりそうですので（汗）
もし、極神のレシピを立てたら、ここではなく、向こうへ移動ですかね？
聖刻で質問が有ったら、基本、ここでしますけど（汗）

カオスソルジャー…ゆ、ゆるせねぇ……

ディメンションマジック！そういえばゴールドパックに入っていましたよね（苦笑）

あれ？そうなんですか？こっちは、展開時に基本、ラブラドとエレキテル出して
アトゥムス作って、レダメ出してます（汗）一度、プレイングミスしてしまい
トレミス、レダメ、エレキテルで1Killしようと思ったら､エレキテルが居なくて
1Kill出来ずに逆にやられてしまったのが､グサリと（汗）

裂け目で少しでも時間を稼いだということですか！
ん～聖刻のコスト効果は､あくまでもリリースで墓地効果じゃないですもんねぇ（苦笑）
かなりサイドには味方なカードで素晴らしいです！

では､walpさんも征竜ライロにしたのは､やっぱり楽しいからですか？（苦笑）
ん～では､こっちの聖刻よりも更に爆発力を高めた感じですかね？
その代わり､罠が豊富な分､こっちの方がバランスが良いみたいな…… 」(2013-12-05 17:14 #cab51)

walp 「司祭さん

今のHEROはネオスでコンタクト融合なんてしませんからね。
出てくるのはアブゼロやエリクシーラー、エクスかリバー、ブレードハートです。
これらで1killされますよw
使いやすいというか、レベル4統一の方がエクシーズしやすいですからね。

星態龍、何気値が張るんですよねw
安くなったアトゥムスぐらいかな？
本当は２枚にしてトラドラ１枚に削ろうかなと考えているんですけど。

市場の供給量が増えたんでしょうね、きっとw

そうですね、極神は新しく作った方で議論していきましょうね♪

開闢「何を勘違いしているんだい？(ﾋｮｯ？」←

あー、入ってましたねw
ブラマジ強化？魔導使えばいいじゃないですかw
作ってみようかな…

手札によりけりですね。
ハンドに開闢やドラゴラドいたら、墓地に落ちている方がいいですから。もしエレキテルとラブラドでエクシーズ、アトゥムス、1killの場合、ガイドラとエレキテルが必要になりますよね？そのとき、アトゥムスにガイドラライドして、1killできずにガイドラだけが場に残ってしまった場合、非常に困るんです。レダメいないわ墓地にラブラドいないわでw
手札のドラゴラド効果での蘇生先がいなかったり、やむを得ずレダメ除外して開闢だったりと、何かと不都合です。
確実に決めれるならエレキテル落としますがねw

ですが、サイチェン悩みますよw
サイクロン抜いたり(基本抜かない)、カーD抜いたり、ラブラド開闢抜いたり(ラブラド１枚減らすと事故大分軽減)、ドラゴラド抜いたり…

楽しいですね。
ただし、安定感にかけますので純征竜に戻そうかなと検討中ですw
まともに回してないですが、恐らくそんな感じです。元々一般的な聖刻はバック少な目ですから、まあそれと比べるとバックある方ですがね。」(2013-12-05 18:17 #6cfeb)

司祭「１Kill……まさか、ＨＥＲＯも可能だとは……
そういえばＨＥＲＯってバブルマンを使う方が多いのですか？
しかし…４軸ならば、中にはブリキンギョを入れてみると良いイメージがあるのですが……
ガジェはともかく、ＨＥＲＯって、どうなのでしょう？

それに対して牙王は安いこと、安いこと（苦笑）
トラドラを１枚にして、何を２枚にする予定なんでしょうか？

はい♪ あと､極神ってガチになったりもするのでしょうか？かなり疑問なんですが（汗）

お…お前は!? インセクター開闢!? よくも遊戯のエクゾディアを！！

作るってブラマジですか？魔導ですか？（苦笑）

あぁ～成程…手札の開闢やドラゴラドの事は確かに考えていませんでした（汗）
でも､それだと確かに､もっと効率良くやりやすそうです（苦笑）

そうなんですよね…サイチェンにいつも悩んでしまいます…
walpさんが考えた､上記の対ヴェルズとかみたいに書いた物ならばすぐに出来るのですけど
他のデッキだと､サイチェンするのに､凄く考えてしまいます…炎星とか､まぁ色々（汗）

Σって､結局､戻しちゃうんですか!?（汗）
ん～他の聖刻だとバック少なめで､どの様に構築しているのでしょうかね……
何だか罠少なめだと､大丈夫か？ってなりますが…… 」(2013-12-05 21:27 #cab51)

walp 「司祭さん

バブルマンは三枚ないと動けないですね…
大体バブルマン三枚、エアーマン一枚、アナザーネオス三枚、がモンスターですかね。
あとはヴェーラー入れたり。
増援、超融合、デュアルスパーク、戦士の生還、エマージェンシーコール、ヒーローアライブなどなどを使ってエクスカリバー二体だとかブレードハート二体だとかで1killです。
ふつうに融合出しても強いです。
モンスターが1桁なので暗黒界みたいになります。エマージェンシーでエアーマン持ってきて、召喚効果でバブルマンもってきて、手札ガン伏せしてバブルマンssしてあとは、大体予想できると思いますｗ
ですからブリキンギョ類入れると逆に回らなくなります。
手札に一枚でもモンスターあるとガン伏せできませんからね。

星態龍です。
さっき8軸をドラゴラド中心で暴走召喚を用いて作ってみて、バックなし、超力積んでみたのですが、…(T_T)
全く回りませんでしたｗ
現在の聖刻と天と地ほどの差がありました…
そもそも手札に青眼来たらどうしようもなく、トレードインも引かないわ、超力引いても聖刻いないわで散々でした…
バックの偉大さを再認識した次第であります(ｷﾘｯ

ガチにするには相当頭を使わなければいけないでしょうね、というか環境的にガチと呼べるものになるかどうかわかりません…
恐らく中堅より上ぐらいでしょう。

エグゾディア「…解せぬ(塩水に浸かりながら)」

もちブラマジですｗ
よくよく考えたらランク7エクシーズできるじゃないですかｗ
ソーサラーも二枚投入できることだし、適当なマジシャン入れてディメンション×３して魔導書ツッコんだら、あれ、意外と回るのではｗ
ライラとか入れて墓地落とし→ソーサラーもありですからね。
そうなるとジュノンも考えてみたくなります。

うまくいくときは
手札：開闢、蘇生
場：ガイドラ、トレミス、レダメ
とかなります。
面白いのがですね、場にバニラ以外三体、手札に三枚、墓地に三枚とか先攻でなることですねｗ
これは勝ちパですねｗｗｗ

炎星は、…デモチェ、強制脱出をサイドから投入、ss多ければ増Gぐらいですかね。
下手に裂け目張るとこっちが危ない気もするし、鉄壁はいらないし。
といった感じでしょうかね。

純征竜が安定感ぱないっすｗ
ライロは、神警、神宣、ヴェーラー、デモチェ打たれたら何もできずに終わってしまいますからね…
魔法は私のと変わりませんね、モンスターですかね、違うのは。
増GやカーDが三枚だったり、ヴェーラーが三枚だったり。
バックは、5枚もないですね…
」(2013-12-06 00:39 #f7564)

司祭「あぁ～だったら、確かにブリキンギョは要らないですね（汗）
バブルマン重要さに……聖刻を扱うにあたって対ＨＥＲＯ戦で考えることは
とりあえず、サイチェンで裂け目投入…これぐらいですかね？

ん～個人的にもトラドラよりも星態龍の方が良く出て来る気がしますね（汗）
回らなかった…ですか…そもそも、もしかしたら、これは自分が思ってるだけかも
しれないですけど、青眼自体が結構、事故率が高いというのも、あるのでは？
まぁ、８軸には青眼は当然欲しいと言えますけど

成程…ガチは難しいと…でも、構築次第では弱くはないんですよね？（汗）

エクゾディア…結局、２枚しか拾われなかったのが懐かしい（笑）
そもそも、あれ、わざわざ城之内も拾いにいってましたけど
あんなにカードが濡れたら、絶対に使い物にならない様な気がします（苦笑）

ビッグアイができますね♪
…そういえば、最近、金銭的な余裕の無さで少し放置されてますけど
ブラックマジシャンガールが使いたくて、デッキを途中まで組んでた気がします（汗）

それ！たまに有ります！仮に突破されても逆転出来る展開ですよね！

成程…やはり要となるのはデモチェと強脱なのか（汗）
あとサイクロンを、どれだけ上手く使えるかが掛かってる気がします！

…それは……戻した方が……いいのでは？（汗汗）
一回、崩したら純征竜と純ライロで別々でデッキも組めそうな気がしますし……
……凄い、心配なデッキに感じるのは、果たして私だけか……
walpさんの聖刻に完全に依存してしまったのかもしれませんが（苦笑）」(2013-12-08 17:48 #cab51)

walp 「司祭さん

でしょうね。
他に現サイドで対策として入れれるものは、女戦士ぐらいですか。あ、増Gは必須でしょうｗ

いや、その通りでして、乙女軸は問題ないのですが、他の青眼は、手札に青眼来てしまうと本当にどうしようもなくなりますからねｗ
というより、現在の聖刻が回りすぎますので、試作8軸では物足りないのかもしれませんね(汗
最近トラドラよりも牙王が優秀過ぎてｗ

恐らく弱くはないでしょう。後攻でトールなどが立てば怖いものなしですｗ

城之内は遊戯君の心(エグゾディア)を拾いに、大海原へと旅立ったのですよ…(遠い目)
したがって使いものになるかどうかは二の次…ｗ

ブラマジガール6軸を作るのも手かもしれませんよ？ｗ
リリース一体で出せる点がブラマジよりも使いやすいですし、ソーサラーとのシナジーもありますし。トレミスなど作れますし。

あの布陣は現環境にも匹敵するｗ
あれ、相手が唖然となりますからねｗｗ
ブラホや大嵐がないとどうしようもないです。

サイクロンは確かに。
テンキ発動チェーンサイクは強いですからね。

今はですね、レドックスがガジェに入っていて、他がライロに入っている状態です。炎王作ってそっちにブラスター入れてもいいかな、と思っているところですｗ
BK復活させてもいいですし。タイダルの使い道は悩みますがねｗ
テンペストは、使うとしたら聖刻でしょうか。

なんだかんだ言って、バックなしが聖刻の基本スタイル(？)とは言え、心もとないですよねｗ
今までの聖刻は、「回れば強い」デッキだったはずです（レダメ制限可以降）。
しかし、罠あり聖刻にそろそろスポットライトを当ててもいいのではなかろうか、聖刻同士諸君よ…←
」(2013-12-08 18:15 #f7564)

司祭「女戦士と増Ｇかぁ…増Ｇは分かります！
女戦士はどういったモンスターの除外を狙うのがいいでしょうか？
エアーマン……とか？（汗）

乙女軸の青眼ならば良いと……そういえば、青眼は魔導と組むと強いと聞きましたが
これって本当なのでしょうか？（汗）
このデッキの聖刻って凄い安定していますからね（苦笑）
牙王は本当に強いですね…自分もトラドラより、こっちを選んでしまうことが……
でもドラゴアセンションが個人的には一番好きです（状況にもよりますけど）

弱すぎなければ問題無しです（苦笑）
まず、かっこいいから組みたいというのがありますし（汗）
あと、この極神って、エクストラに三極神全てを入れるのは止めた方がいいのでしょうか？

だ…ださい……っ…（←おい、ふざけるな）
あれ…下手したら、城之内君…船のスクリューに巻き込まれて死ぬんじゃ（苦笑）

あぁ…トレミスとも相性がいいんですよねぇ（言われてみれば確かに）
あと、あれも出せます！効果が良いのに、みんな使わない、マジマジ☆マジシャンギャル！

現環境側からしたらポカーーンでしょうね（苦笑）
そういえば、現環境のテーマって現在は、どうなっているのですか？

永続魔法や永続罠って発動時にサイクロンで
チェーンを繋げたら効果も発動しなくなるんでしたっけ？（ちょっと記憶が曖昧…）

炎王…そういえば、自分も持ってますよ…すっごく弱いですけど（汗）
そもそも、どの様にデッキを組めばいいのかが分からない（その前にヤクシャを買え）

うむ…まさしく、そうだな……決めれる時に、その隙を伺う…それ故の罠……
元より、聖刻は回せるのだ…このデッキの形こそが強いと我は信ずるよ（キリッ）」(2013-12-08 18:46 #cab51)

walp 「司祭さん

エアーマンやブレードハートに特攻かけたりするのはどうでしょう？ｗ
エアーマンはもう使えなくなりますからねｗｗ

青眼魔導は、要するに乙女をトーラやヒュグロで対象に取りつつ、青眼出して、魔導も出して、ビート★だったはず。
構築によりますが、最早青眼とは程遠いただの魔導ですｗ
全盛期は、青眼、乙女ピン挿しで回していたような気がしますね、見かける人。

さっきサイバーのレシピあげてみました。それでサイバーと聖刻でやってみました。
聖刻事故にもかかわらず、星態龍一匹で仕留めましたｗｗ
どうしよう、ｗ

ドラゴアセンションの壁は最近使っていないようなｗ
ミラフォ警戒の時に出す、とか便利ですね、守備で固めてもよし、立ててあえてミラフォに巻き込んで蘇生してからのゲイヴで攻撃、など。

私は友人に組んでもらったのですが、その時はトールしかいませんでした。出し易く、効果もいいですからね。ですから他はわかりませんが、ロキは出しにくそうです、ちょいと調べてみましたがｗ

海が真っ赤に染まりますね★
金髪も赤髪の〇ャンクスみたいになりますね★

…盲点だたっｗ
そして効果知らないっｗ
さらに言うならかわいいは正義っｗ

「お前水精鱗だろその場と手札」
というコメントが来てもおかしくないｗ

現環境は
水精鱗
暗黒界
ガジェ
武神
征竜

といったところでしょうか？順不同ですが。
近所の大会では暗黒界、ガジェが優勝してます。

永続は、
「永続魔法(罠)発動!!」←このときカードの発動
「効果発動!!」←効果起動
ですね。
つまり、カード発動に対してチェーンする形となりますので、モンスターの起動効果と同じ、と考えればよいのではないでしょうか？
「カード発動」→チェーン「サイクロン」
チェーン２サイクロン、１永続
といった形です。

モンスターでたとえるなら、
「レダメss、効果発動!!」チェーン「デモチェ」的な？

ヤクシャ私も持ってないです。
ですが、近所の店で300円で発見したので今度買ってきますｗ
基本は破壊効果使ってガルドさん立てればいいだけですよ＾＾

そもそもバックがないとか博打ｗ
…？
ふと思ったら聖刻って水精鱗と同じ動きしますよね？
手札リリースして発動⇔手札から捨てて発動
場が増える⇔場が増える
相違点は、デッキから呼べるのかそうでないのか、ですよねｗ
故に水精鱗は手札が減らない!!
面倒な相手ですｗ

」(2013-12-08 19:14 #f7564)

司祭「その辺りですか（汗）そういえば女戦士で特攻掛ける時
相手にバックがたくさん有っても、特攻を掛けたりしますか？
もしくは、伏せたりして待ちますか？

ん～成程…その青眼魔導って強いのでしょうかね……
何だか、個人的には周りが青眼魔導、青眼魔導って五月蠅いので作る気はないのですが
walpさんのポジションテレポート型の青眼と比べたら、どの様なものでしょう
ぁ…あと、初歩的な質問。蒼眼の銀龍の特殊召喚時にデモチェって聞きますか？（ぇ）

あぁ～そういえば、サイバードラゴンのデッキ、発売しちゃったみたいですね（苦笑）
でも星態龍一匹で仕留めてしまうとは……えっと……強いのですか？
それ聞いて、一気にイメージダウンですが（汗）
ぁ…でも、このデッキ…調べたらサイクロンと大嵐とか次元幽閉が入ってるんだ……

やっぱり牙王を優先しますか？（汗）
個人的に破壊されたら、またシンクロ素材が帰ってくるのが嬉しいですね
それで、また牙王とか作れますし（苦笑）そして！ゲイヴはやっぱり優秀な子（苦笑）

トール…効果無効に出来るのが凄く強いですね♪
あと！オーディン！これは絶対に入れてみたいって願望があります！
ロキは……う～～～ん、この中で一番、魅力ないのですが…
極星霊っていうのが少ないのですか？

赤髪（笑）片腕一本じゃ絶対に済まない致命傷ですね♪

マジマジは効果２つあるんで、どっちかを選びましょう。ただ手札１枚除外するのは辛い…
・相手のモンスターをエンドフェイズ時までコントロールを得る
・相手の墓地のモンスターを１体選択して、自分フィールド上に特殊召喚
遊戯王のモンスターデザインは可愛い子は本当に可愛いですね♪
私もコロンちゃんから始まり、一応、ブラマジガール以外だと蟲惑魔のデッキもあります！

Σガジェと武神は入っているのか!?ヴェルズは入っていないのですか？
暗黒界の対処法はwalpさんに教えていただいた通り……
しかし、ガジェが相手の場合は、どう戦えばいいのでしょうか……

成程、カードの発動に対してチェーンしてサイクロンということですか……
効果の発動に対してではなく…。　普通の魔法や速攻魔法。罠に対しては
永続みたいな流れにはならないのですか？

やっぱり炎王にはヤクシャを入れるべきなのでしょうか？（汗）
ガルドニクス…効果は強いのですけど、奈落とか引っ掛かりやすくありません？

ぐっ…だ、だが…聖刻のコストはリリースなので…裂け目には引っ掛からな…（足掻き）」(2013-12-08 21:49 #cab51)

walp 「司祭さん

そこは考えますよね…
バックが多いデッキって、最近の環境デッキにはあまりありませんから、そこまで意識したことありませんでしたｗ
相手が動けば、暗黒界・ヒーローはバックではなく伏せはすべて魔法、とわかるのですがね。
そういうときは迷わず特攻かけます。
その他の環境デッキはそもそもバック少ない傾向にありますので特攻かけていいでしょう。下手に女戦士セットでどうでもいいカード除外しても意味ないですしね。
こちらも一度は相手の攻撃を止めれるバックがあれば、女戦士セットでもいいかもしれません。

現状はわかりませんｗ
審判抜きの魔導は、環境トップから中堅レベルまで落ちたのでｗ
審判抜きの青眼魔導になると、以前みたいに全く手札が減らないということはありませんから、やはり中堅でしょう。ヴェルズで死にますｗ暗黒界でも死にますｗ

銀龍ss、「効果発動」チェーン「デモチェ」
銀龍は召喚時に発動する、と書いていますので誘発効果、それに対してデモチェを打ちます。つまりチェーン１銀龍、チェーン２デモチェ、となりデモチェで無効化後に銀龍処理ですから、銀龍の効果は発動しません。と思います(汗

回すことを重視した構築に変えてみたところ、多少は動けるようになりました。
ストラク自体は買っていいでしょうね、いいカード入ってます、サイクロン、大嵐、次元幽閉、トラップスタン、超融合などなど。
戦闘破壊されても効果がないのが今回出たサイバードラゴン・ノヴァの使いづらいところ。
相手の効果によって破壊されたらエクストラから融合モンスターssできるので、いつの間にかサイバーエンドやツインが出るんですけどｗ
戦闘破壊やカード効果破壊を防ぐカードがサイバーネットワークです。
これでサイバードラゴン・ドライをデッキから除外して、場のサイバードラゴンを守ります。
といった感じですね。
しかしノヴァをネットワークで守れないのが痛いなｗ
これ書いてて気づいたのですが、ノヴァはサイバードラゴンとして扱われないので、ネットワークで守れないのですよ^^;
勘違いしてましたｗてっきりノヴァ守れるものだとｗ

相手の場次第ですね、攻撃すれば終わるならば間違いなく牙王
現状の手札に期待できない場合はアセンション
ですが、そもそも牙王はそう簡単に破壊されませんｗ
ゲイヴはなんだかんだの切り札ですｗ

個人的にイラストはロキ好きなので、出したいのですけどねｗ
レベル５とかいるんですよ、極星霊…
出しづらい…

城之内に覇気が使えるとも思えないし…ｗ

イラストアドかつ効果も強いとｗ
しかし誰も使わないとｗ
司祭さんがマジマジギャル革命を起こすしかないですねｗ
蟲惑魔は強いでしょう？

天敵ヴェルズを抜かしていたｗ
ヴェルズは優勝はしないみたいですね、ガジェにやられてしまいます。
ガジェですか、これもそのうち対策載せましょう。
とりあえず、聖刻にとってガジェで一番問題なのはルーラーが出てくることです。
これを突破することが第一の目標でしょう。マッチ一戦目は魔法を打ってきますので問題ないとして、二戦目からはモンスターを打ってきますので、ここからが戦いの始まりです。
対策としては、デモチェをガン積みすること、増Gを積むこと、クロウを積むことですかね。
デモチェによりガジェの動きを止めます。ガジェを召喚したらそこでデモチェ打ちましょう。しかし、問題があります。カゲトカゲを使ってくる場合です。カゲトカゲがあると
ガジェ召喚、チェーンデモチェ、チェーンカゲトカゲが可能なので、ガジェにチェーンしてもランク4を作られて、デモチェがあまり意味のないことになります…
敢えてエクシーズしたところでデモチェを打つというやり方もありますが、これは人それぞれでしょう、プレイングですね。後者の方は、相手に手札増強されるも場の消費を増大させれます。前者の場合ですと、デッキ圧縮かつ手札増強を抑えられ、場もガジェ単体しか残りません、あくまでカゲトカゲいない場合ですけどね。
増Gは言わずもがなです。基本初手からエクシーズしてくるこの手のデッキは、カゲトカゲ、エクシーズで最低二枚は確保できます。サモンチェーンやレドックス型になりますと、更なるドローを期待できます。
クロウは貪壺対策です。また、フォートレス対策でもあります。
私がガジェでよくやるパターンは、
手札にガジェ二枚、二重召喚、レドックス→ガジェ召喚効果→二重召喚、ガジェ召喚効果→絵駆エクシーズチェイン、効果フォートレス墓地落とし→手札ガジェ二枚捨ててフォートレスss、墓地二枚除外してレドックス、エクシーズ、サックorビッグアイ
ですね。まじきちですｗ
ですからフォートレスにクロウ打つことでランク7回避できます。

永続はカード発動と効果発動がそれぞれタイミングが違うのでそうなります。
他のカードは同時処理なので、基本は、そう覚えていいはず…ｗ
まあ、トラドラでセットされたサイクロン選択、サイクロンチェーン相手の場を破壊、とかできるんですけどねｗ
遊戯王の面白いところは、破壊に対してチェーン組むところですよね。

ヤクシャ入れないとすぐやられちゃうみたいですねｗ
そこはネフティス様やお触れなんかに頑張ってもらうとか。
基本的に炎王サポートは魔法カードなのでｗ

いやほんとそこだけは強み。
環境メタ可能なくせに聖刻には1killがあるという時点でいじめｗ

ちなみに私が作っているガチデッキ
BK、聖刻、ガジェ、ライロ、征竜(現在崩れている)、武神、甲虫機、暗黒界」(2013-12-09 09:10 #f7564)

walp 「カスタマイズ欄、ガジェ対策追記しました。」(2013-12-09 15:14 #f7564)

司祭「暗黒界やHEROって罠系統のカードが少ないのですか？（汗）
やっぱり下手に女戦士を伏せない方が良いみたいですね……

どうせなら、walpさんのポジションテレポート型青眼が強く在って欲しいです（苦笑）
ヴェルズは何となく分かりますが、暗黒界で死ぬというと？（汗）

で、ですよね（汗）ありがとうございます。
しかし、遊戯王って本当に難しい。ルールって、どうやって覚えてます？

Σ…な…何だと……？聞いてみれば戦闘破壊されたくないからこそ
発揮しそうなネットワークなのに、ノヴァは…守れないだと……？
逆に遊戯王の中にノヴァを戦闘破壊から守る魔法・罠ってないのでしょうか？（汗）

やっぱり効果で対象に取るカードより取らないカードの方が少ないのでしょうかね？
ドラゴンゲイヴは手札に来てくれると、大抵の状況でも嬉しく思える（苦笑）

ロキのイラスト…ん～かなり独特な感じです（汗）
極星霊でレベル５……極星霊の下級モンスターで使えるカードって
どんな物があるんでしょうかね……

本田はきっと覇王色の覇気を使えると信じてる！
だって…お気に入りのカードが、コマンダーって言ってのける男だし（笑）

Σマジマジギャル革命だと……
ぇ…えっと…何かイラストが証明写真みたいな人で革命なんて…私にはとても…（ひでぇ）
蟲惑魔は強いです！あと、私の蟲惑魔は、ちょっとだけヴェルズの力も借りてます！

ガジェ対策確認してみました！
カゲトカゲ…優秀なカードとは理解してましたが、ガジェだと、ここまで活躍するのか……
そして、DDクロウ。…貪欲を無効にできたのですね…このカード……（汗）
死者蘇生とかを防ぐとかなら知ってましたが…万能だなぁ～フォートレスも防げるし
DDクロウ必須じゃないですか!!他のデッキでDDクロウをサイチェンで投入するのは
ガジェ以外だと暗黒界とかでしょうか？

成程…ありがとうございます。
何だか、いつも炎星の時に困っていたので、助かりました（汗）
トラドラで破壊でチェーンでサイクロンだと!?
そうですよねぇ～チェーンって難しくて分からない時も多いですけど
奥が深くて良いと思います！あとは手札に必要カードが揃った時の嬉しさも！

ネフティス…一応、私の弱い炎王には入っていますけど、ネフティス強いのですか？
お触れは…自分も罠が使えなくなってしまいますよね（汗）
ただ炎王の急襲はやっぱり強いです！

ですよね～♪それに聖刻って使う人が少ないから、大会だと色々得しちゃいます♪
ぁ、あと！今日もまた小さな大会ですけど、聖刻で優勝しましたよ♪
walpさんの通りに考えてやったら、決勝戦でヴェルズと当たっても勝つ事ができました！
そして、その前の試合の征竜ドラグニティ！これもwalpさんに聞いた通りで
裂け目を張ることで動けなくして、勝てましたよ！！

は…８個……ガチなのに、どれだけ作っているんだ（汗）
しかし…甲虫機…私の周りに使っていない人がいる為か、気になるデッキですね……
ガチというからには強いのでしょうけど、どんな感じの動きでしょうか？」(2013-12-11 01:38 #cab51)

司祭「ぁ…そして、walpさん（汗）
今、気が付いたのですけど、walpさんの不死武士のデッキレシピのコメントに
意見が届いていましたよ（苦笑）でも…大分、前のデッキレシピですよね……これ（汗）」(2013-12-11 02:25 #cab51)

walp 「司祭さん

説明の仕方がまずかったですねｗ
ヒーローは罠豊富です。暗黒界よりは多いでしょう。暗黒界も型によっては多くできるのですがね。ですが、初手がよっぽどよくない限り後攻1killされることはありません、ヒーローさん。ですから、聖刻でも勝てます、ちゃんとね^^
女戦士伏せは博打ですからねｗ
最近はリバース警戒態勢が尋常じゃないですからね、リクルーター警戒も。セットモンスターは効果で割ることが多くなってきました。

私のあのデッキは正直、そこまで強くありません。中堅レベル、といったところでしょうか。
暗黒界で闇ウイルス打たれたら終わりですｗ

ルールですか。
まず基本ルール(遊戯王する上での最低限のルール、チェーンの前段階)はおさえました。
そしてルール効果、チェーン等を覚えます。
最後に種々の例外的効果を覚えます。
という流れでしょうか。強制、任意などは、用語を知らなくてもテキスト文脈で判断できてましたし、あとはタイミングを逃すさえ理解すればよいかと。別処理ですとか同時処理ですとか、「その後～」とかですね。コストと効果の混同とかもしないように、しっかりおさえたいですよね。
とまあ、このようなことに気を付けながら覚えていっています。

ストラクに入っていたもので言えば和睦の使者ですかね。
通常のデッキには入りそうにないですがｗ

少ないでしょう、転移、エネアード、奈落、激流葬、などなどしか思いつきませんｗ
全体除去は基本的に対象とりませんが。
デッキ内聖刻唯一のレベル4かつ場の増強剤ですからねｗ

黒い、紫っぽい？赤い目のが使えそうですｗいや、どうだったかなｗ
青いのも使えそうですｗ

コマンダーｗｗｗ
支配者とは大胆にきましたねｗ
そういえば、遊戯王無印では青い髪の女の子がいましたが、あの子はどこにいったのやらｗ

証明写真理解ｗｗ
確かにブラマジガール初期よりも証明写真感ありますねｗ
初期ブラマジよりもｗ
サンダーバードでも入れてるのですか？

貪欲な壺無効化は強いですよ、ほんとにｗ
そうですね、主力を墓地蘇生に頼ったりするデッキには基本刺さりますから。
インゼクターにも刺さります。

場のカードを破壊してもそれに対してチェーン、しかもトラドラの効果は無事行われる。
サイクロンチェーン発動後、発動したサイクロンを破壊する形になるからですね。
トラドラ強し！

チェーンは覚えれば楽しいものとなると、私は思います。

ネフティス強いじゃないですか!!
炎王ならば基本バックいらないのでブッパされても関係なし！
ガルドと揃えば怖いものなしですよ！
個人的には炎環も押したいですね^^

また全俺を泣かせる気か…(半泣き)
やっぱ裂け目ですよ裂け目!!
これでこのデッキの強さが伝わるはず…！
おめでとうございます^^

インゼクはホーネットとダンセルがまじきちです。
相手の場が減って自分の場が増える、二枚のカードさえあれば1killできるレベルでさぁ！
制限かかった今でも十分強いですが、制限がかかったせいでコンボ臭がはんぱないです。
つまり墓地にホーネット、手札にダンセルが揃わないと動けないデッキです。
まだまだ模索中ですね。ガチ、というものの安定して勝つまでには私のデッキは至っておりません。

あ、コメント来てましたね汗
とりあえず返答はしておきました。報告ありがとうです^^ 」(2013-12-11 23:27 #f7564)

司祭「逆に聖刻が殆ど勝てないデッキってあるんでしょうか？（苦笑）
あの天敵、ヴェルズにも勝ったのですから、大概のデッキ相手に
回ったら勝てそうな気もするのですが（汗）
リバースモンスターとかって効果で破壊してやったら裏側のまま墓地にいきますから
効果は確か発動しないのでしたよね……

何……だと……？やはり青眼はガチになれないのでしょうか？（汗）

そういう順序で覚えていったのですね……んむぅ～やはり、そういうルールを覚えるのは
何処かのサイトとかを活用したのでしょうか？

和睦の使者ときましたか（汗）ですが…発動ターンだけなのが、ちょっと辛い……

あとはトリシューラとかも厄介ですよね（汗）
トリシューラとか奈落とかって、結構前では対象に取ると勘違いしてました……
ドラゴラドも別の意味では大切なカードですよね
召喚権を使わずに展開していれば最後に1Kill補助になってくれますし

青いのってリョースアールヴのことでしょうか？
ぁ…そうだ！極星の話なんですけど、ヴェルズ相手に優勝した時に
お買い物券を少しだけいただけるみたいなので、金銭に余裕がなくても
ちょっとだけ極星を手に入れる事ができました
しかし、知ったばかりで、どれが重要なカードか分からない為
適当に買ったのですが、そのカードは
極星皇トール×1
極星皇ロキ×1
極星霊リョースアールヴ×2
極星獣タングリスニ×1　です！
とりあえず魔法・罠系統のカードの極星は使うか分からないので購入はせずと言った感じです

コマンダーって本田に似てますよね♪
その時の内容も、バクラだったかな？
彼がみんなのお気に入りのカードを聞いて
遊戯→ブラックマジシャン
城之内→炎の剣士
杏子→聖なる魔術師（セイントマジシャン）
バクラ→心変わり
本田→　→　→　→　コ　マ　ン　ダ　－！　！　…………よわっ
無印の子はミホちゃんでしたっけ？（汗）彼女はどうしたのでしょう……
個人的には杏子の方が好きですが（苦笑）

ブラマジガールも分かるけど、不思議と可愛いと思えてしまう（汗）
……マジマジは化粧濃いです。
そしてマジシャン・オブ・ブラックカオス！ポーズがお前！
初代ポケ〇ンの赤緑青のタ〇シじゃねぇかッ！

蟲惑魔にサンダーバードとマンドラゴだけ入れてます（汗）
特にサンダーバードは罠と相性が良い感じに動いてくれますので（苦笑）

インゼクター…ッ…リアルで戦った所が見たことないという……orz

トラドラ､確実に決めれる時に出したいですね～
最近は牙王やドラゴアセンションが目立ってなんだか…（汗）

Σ…お…おおっ､この環境の時代､ネフティスを褒めてくれる方がいるとはッ（驚愕）
炎環って良いですけど､何だか､急襲よりも使わない感じが……

…ﾌｯ…walpさんのデッキでちゃんと結果残していきますよ♪
いやぁ､全くです♪自信が更につきました！本当に､ありがとうございます！♪
今後は､ここも使いますけど､今度は極星とかの方でも色々と考え合いましょう♪

墓地にホーネットと手札にダンセル…ダンセルを運ぶのは思いつかないですが
ホーネットを墓地に落とすのは､おろかな埋葬とかでも使うのですか？」(2013-12-12 21:20 #cab51)

walp 「司祭さん

相手のヴェルズの強さにもよりますけどねｗ
エクシーズリボーン型かつケルキオン三枚かつ安全地帯積んでる相手ならもっと苦戦すると思います…
墓守は詰みますよｗ
ネクロバレー張られた瞬間乙です。

リバースモンスターはフィールド上で裏→表にならないと効果は発動しません。
墓地にいって表側になってるのは便宜上ですね。

青眼ガチデッキは、バーン信者さんのレシピを参考にしたらいいと思いますよ＾＾
初めは私も青眼をガチデッキにしようと試行錯誤していましたが、パーツが高く、意外にもそこらへんの店にないものばかりだったので現在では断念しています。
今なら揃えられるのですが、青眼構築だとやはり聖刻よりも事故りますので、難しいところです。聖刻が安定している今、金積んで聖刻とタメ張れる青眼を作れなかったら意味がない気がしますので、現実マネーに余裕が見れるまでは放置しようかなとｗ

基本的にはネットですね。
wikiや知恵袋が効率的です。
あとは適当に召喚無効とか打ちますと、以前ご紹介したサイトなどに飛びました。

だから和睦は採用してないんですよねｗ
永続だとマジックプランターとシナジーがあって使いやすいのですが、通常罠なので。

今度構造を変えるとしたら、聖刻で頑張ってトリシューラを！ｗ出すようにするところですねｗ
ドラゴラドはピン挿しがやはり妥当ですよね、墓地いない状態で出しゃばられても「いらない子キター!!」ってなりますからねｗ

ですです。
現在考えているデッキでは、極星天のチューナー各三枚ほど、あとはグルファクシ三枚、タングリスニ三枚、タングニョースト三枚、グレイプニル三枚(罠)、適当な極星でしょうか。
トールは二枚あってもいいです、オーディンも。ロキは一枚でよいでしょう。

そう、みほちゃんだ！
どうしたのだろう…
バクラの心変わりは、その後を暗示しているかのようですねｗ
杏は名言を数多く残してくれましたよね
「もうやめて!!○○のライフは０よ!!」

マジマジ濃いｗ
え、〇ケシですか!!注目したことなかったな、彼のポージングｗ

サンダーバードは割とどのデッキでも相性いいですよね。気づいたら1950打点ｗ(←たしか)

10シンクロ強化されすぎですからねｗ
牙王を重視しないデュエリストは彼に蹂躙されることでしょうｗ

蘇生カードとしては万能じゃないですかｗ
相手によってガルド除外されるときに墓地のネフ様もってくるあたりがきちってます。
除外突破できかつ次のスタンバイフェイズに戻ってくるとかもういじめでしょｗ
あー、ガチで組んでみたくなってきましたｗ

そういえば最近時間が合わなくて大会出てないなｗ
出たいなｗ
司祭さんに自信を持たせれのは収穫ですね！
次も優勝期待しています^^
極星がんばりましょう！

フフ。
手札にサモプリと魔法→サモプリns、効果、魔法切ってデッキから終末の騎士ss→効果、墓地にホーネット落とす→ランク4エクシーズ、チェインss→ダンセルデッキトップへ→次ターン場に最低二体のモンスターが並び相手の場を最低二回は荒らせます。」(2013-12-12 22:52 #f7564)

司祭「エクシーズリボーン型って何ですか？（汗）
ただ安全地帯は入っていなかったですね…ケルキオンは３枚入っていました
ネクロバレーって確か、墓地に対しての効果が利かなくなるカードでしたっけ？

確認しました！何だか、滅茶苦茶、強そうな感じでしたね（汗）
コメントの量も、ここみたいな感じになってましたし
ん～私も今は少し放置気味な感じですね…理由は同じく聖刻の事を考えてです

成程。知恵袋とかでも大抵は質問されてる事、ばかりなのですか？

マジックプランター…このカードもドロソカードなんですよね…？
どういうデッキに合うのでしょうか…炎星とか思いつきますが（汗）

Σこのデッキでトリシューラなんて出せるのですかッ？（汗）

極星天のチューナーとは､ヴァナディースとヴァルキュリアですよね？
リョースアールヴは使いそうですか？（汗）
グレイプニルは重要みたいですね…サーチだからでしょうけど（苦笑）
ロキって他のデッキを見ても、あまりオーディンやトール程、採用はされてませんね
やっぱり出しにくいから、とかでしょうか……

ミホちゃんは現在、ほんｄ…コマンダーに誘拐されたんじゃないでしょうか？
ＨＡ☆ＮＡ☆ＳＥ!! それ以前に、あの話がネタの塊です（苦笑）

Σ伏せた所を変えないでぇぇ!!?（汗）
ネットで「タケ〇　裸　画像」で調べたら多分出てきますよ（苦笑）

それ以前にサンダーバードって突破しにくくないですか？（汗）

ガチで（汗）そのガチとは真面目に炎王を組んでみたいということですか？
それとも炎王でガチデッキが作れるという事でしょうか？
ですが、walpさんの炎王デッキのレシピも見てみたいです
お互いに問題なさそうなら極星と同時に考えても良いのですけど（汗）

はい♪今度は今まで優勝した所よりも１つ大きな大会で優勝したいですね♪
そっちは準優勝が最高記録なんですが……
walpさんも聖刻が安定した今、出れそうなら、出てみてください♪

Σそういう使い方が!?おろかな埋葬とか要らないのでは!? 」(2013-12-13 23:04 #cab51)

walp 「司祭さん

型、と言いますか、エクシーズリボーンを二枚ほど積むことでオピオン破壊されてもすぐに復活するという、いじめな構築です。
これがあるだけで従来のヴェルズよりも格段とオピオン出現率が上がります。
さらに安全地帯までつけてしまえばもう…
友人がこういうデッキを組んでしまったので、基本オピオンが立ちます^^;

そうですね、墓地に効果が及ぶ魔法罠モンスター効果が使えません及び除外もできません。
つまり、墓地蘇生が使えません…聖刻にとっては大ダメージですな。

ですよね、聖刻考えたら他のデッキに手を出したとしても、結局こっちの方が使い勝手もいいし楽しいので、こっちばっか使っちゃいますｗ

そうですね、大抵は知恵袋でわかりますよ。適当に調べたいことをグーグルなりヤフーなりでand検索かければ知恵袋やらなにやらで教えてくれます。
ドラゴンゲイヴが相打ちになった場合、モンスターをssできるのかはわからないんですけどね。強制効果なので、私的にはタイミングを逃さず、効果だけ残ってゲイヴが場にいなくてもssできると思っているのですが。

え、便利ですよ。自分のターンでサイバーネットワークをマジックプランターで墓地に→2ドロー→墓地に送られたネットワーク強制効果、除外された光機械族ssして自分の魔法罠破壊→バトルできないが展開してノヴァ立てて終了。みたいな。

出せるようにしたいなと。ヴェーラー、ゲイヴ、アレキサンドで出ますｗ

青いのはわからないですねｗ
出しにくいかつ、効果がそれほどでもないですよね、今はサイクロン三積み環境なのでｗ
極星天チューナーは各３積しようかなと。

本田め、あの一角みたいな頭でｗ
確かにネタの宝庫ですね。キャベツ頭の海馬とか、そもそも髪型&髪色がおかしい主人公とか、ナチュラルな白髪(銀髪)のバクラ君とか。あとは顔芸(マリク)とか。

裸の時点で調べたくない内容ですねｗ
遊戯王のイラストレーターはすごい才能をお持ちだ…

そうそうそれそれｗ
サンダーバードはどうしようもないぐらい突破しにくいですよねｗ
攻撃で倒すしかないでしょう。

ガチで、ガチな炎王デッキを組んでみたい、ということです。
つまりガチガチな炎王ry
恐らくそこまでかからないと思います。
問題はウルフバーグを入れたいかなと、いう点ですね。この子高いｗ
効果が強力故に高いｗ
あ、ヤクシャ二枚買ってきました♪

準優勝でもすごいじゃないですかｗ
一体どうやったらそんなに勝てるのやら…
予定が合わず今度の近所のショップの大会にも出られなくなりました(泣

まあｗ
愚かな埋葬入れた方がいいのでしょうけど、なくても回りますねｗ

」(2013-12-15 01:45 #f7564)

司祭「Σなんですか!?虐めとかのレベルではない気がッ……
walpさんは聖刻で､そんなヴェルズ相手に勝てるのですか？

このネクロバレーって聖刻のリリースして特殊召喚もできないのでしょうか（汗）
効果には通常のドラゴン族が墓地からも特殊召喚できる効果がありますが……
あと､サイクロンでネクロバレーを破壊しても､どうにかなりませんかね？

ゲイヴって私も、そうなんじゃないかなぁって思ってます……
でも、言われてみれば、そうですよね……
あと、向こうからゲイヴに攻撃して、こっちがオネストでも使って戦闘で破壊すれば
その時でもゲイヴの効果は発動しますよね？

Σマジックプランター、サイバーデッキに必須じゃないですか!!?

ぁ…アレキサンドなんて、このデッキに入れて大丈夫なんですか？（汗）

極星天チューナー三積み…やっぱり極神がでなければ話になりませんからね……
私も、その案は良いと思います♪

Σ一角ッ!?事実なんだから言ったらダメじゃないですかっ（笑）
主要人物がボロクソですね（苦笑）ですが、バクラ君だけは好きです♪

大丈夫♪卑猥な画像とか、そんなものじゃないですので（苦笑）
マジシャン・オブ・ブラックカオス＝タケシ説。……マジシャン・オブ・ブラックタケシ

ん～ですが、サンダーバードって聖刻の場合ですと、展開していけば確実に逃げますよね？

ガチガチな炎王！…どんな感じになるのでしょうか…
炎王ってファンデッキのイメージありましたが
あとウルフバーグは高いですよね……他にも炎王に炎星を組みこむとかは、どうですか？
Σもう、ヤクシャ買って来たんですか!?

walpさんの力を借りただけですよ♪デッキレシピの土台と対策と色々……
これが有って、私は勝っているのです！
むむ…忙しいみたいですね（汗）やっぱり遊戯王をやるからには出たいじゃないですか」(2013-12-16 00:15 #cab51)

walp 「司祭さん

勝ちます、勝ちますとも!!
死闘ですがねｗ
バック二枚あれば勝てますね、ちゃんと聖刻として動いてくれればｗ
そのときに先攻の大事さを痛感するんです。
相手先攻オピオン立ったら、ふつうの聖刻ですとほぼ突破できませんからね。
先攻でレダメまで展開し、場に三体モンスター揃えて、バック二枚張っておけば完璧です。

聖刻リリースは発動しますが、その際墓地のバニラは復活できない、というわけです。デッキ手札からは呼べます。
サイクロン使えばまあ問題ないのですけどねｗ
墓守はネクロバレなかったら弱体化の一途を辿るので、基本破壊するべきものですが、最近の墓守は魔導と組み合わせるので、割と堅いですよｗ

使えますね。戦闘で破壊したときなので。こちらから攻撃したときと書いていないから使えます。

ですが、入れすぎると事故るので、私は一枚にしました。さっき新しいサイバー挙げてみたので、よろしければ閲覧してみてください。

思い出してください、もともとはアレキサンド入っていたのですよw
テンペスト二枚、ドラグニティなんちゃら(レベル1チューナー)、これらとゲイヴ、アレキサンドがいれば回すことは難しくないはず…!!トリシューラも夢じゃない!!ｗ

試しに組んでみました。
極星天の片方のチューナー二枚を入れてみただけですが。一応青いのも(リョースアールヴ)使ってますよ^^

バクラはいい仕事してますよね。顔芸との戦いは声優さん頑張ったなあという印象がｗ

マジシャン・オブ・ブラックタケシ←ここで吹いた

ですが、逃げたら１killですよ？ｗ
場合によっては逃げない方が得策のときもあるわけです。
逃げるってことは、つまり相手のバックが強いというアピールですから、そのときはシユウなどを使ってバックを割ったりしたほうがよいのでは。可能ならばですがね。

炎星は、いらない気がしましたｗ
枠があまりそうなので、入れてみようとは思いますが。テンキは必要かもです、ヤクシャサーチに。ヤクシャ買いましたよｗとりあえず二枚買って組んで、足りなそうなら追加です。
割と回りますね。

出たいですね。２８日ぐらいが出れそうだ^^ 」(2013-12-16 00:38 #f7564)

司祭「Σそんな鬼畜ヴェルズに勝てるというのか!?
ですが、やっぱり先に展開しておけば、オピオンが居ても何も思いませんよね……
だけど、大会だと相手が何のデッキを使うか、分からなくないですか？
先行を得て…展開できる手札だけど、相手がヴェルズと知らず
先にオピオン立たれるという、そんなことも起きそうでorz

ぁ､他の効果は大丈夫なんですね…
墓地に関係する効果を含んでたら､ダメなのかなぁとばかり（苦笑）
墓守と魔導…思ったんですけど､魔導って何とでも合うのですか？（汗）

ですよね（汗）毎回､初歩的な事を確認しなおして､すみません＞＜

成程…歯車街で巨竜が出しやすいサイバーと…｡
しかし､まさかのヴュートとかガガガガンマンとか高額カードが入っていますね（苦笑）
ここまで組んだら､本来のサイバーよりも使いやすいですか？

……入ってました（汗）しかし､テンペストとかドラグニティは良いのですけど
果たして､それで回るのかどうか……（苦笑/今が安定している分）

Σおぉっ！組んじゃいましたか!?
成程…ならばリョースアールヴも大事に置いておきます♪
極星デッキレシピも、そろそろ近くなって来たという所なのでしょうか
（試しに組んでみたということは（汗））

そのデュエルってライフが減るごとに体の一部が消えていく印象しかないです（汗）

タケシー黒魔術の儀式ですね♪…なんか、岩石の巨兵とか使いそうだ（汗）

逃げたらバック警戒ですか（汗）
やはり1950ぐらいでは、聖刻龍にとっては大したことないということでしょうかね（苦笑）

炎星は要らないけど、テンキは必要なんですね……
他に炎王や炎星に関連するカード以外で入れているものとかはありますか？

28日!!是非とも頑張ってください!!そして、終われば報告も聞きたいです♪ 」(2013-12-17 01:41 #cab51)

walp 「司祭さん

先攻ならそもそも展開するべきです。それが可能でしたらね。ぶっちゃけた話、トフェニに頼らなくてもアセト、シユウさえいればアトゥムス、レダメ、シユウorエレキテル三体を場に並べれます。罠があれば、展開しても損はないと思いますよ。ない場合は恐らくモンスターが大量にあるはずですので、上記程度展開して、ブラホとか打たれたら返しのターンでトレミスまで作ってレダメ回収、とかできますし。
相手が何であれ、動かないのは危ないですね。特に1kill環境の現在では。

墓地のカードを対象とする効果は使えない、ということですよ^^
だから、聖刻リリースして、デッキのカードを対象にして効果発動、ssすれば問題はないです。
魔導が合う、というか、魔導書が合う、というのがより正確でしょうね。
魔導書は、魔法使いを対象にしたサポートカードみたいなものですから。魔導モンスターがいなくても十分強いです。

いえいえ、初心に戻るのは大事なことですので、基本ルール確認は私にとっても勉強になりあます♪

ガガガンマンとビュートは持ってますからね、元からｗ
ええ、使いやすいです、この型にしてから融合軸よりも断然強くなりました。安定性の面でですね。パワーボンドはギャンブルですからｗ
結構でてくるんですよ、巨竜さん。

まあ、バックを削りたくはないので、モンスター調整になるのでしょうけれどｗ
現状でも緻密な計算であの枚数にあれだけのギミックを投入しているので、調整頑張りましたし、テンペを入れるとしたらそれ以上の調整が必要ということにｗ

オーディン、ロキがいないためまだ完成ではないのですがｗ
そのうち、回してみていけそうなら挙げてみます。

金髪vs銀髪!!←
闇のデュエルだったなそういえばｗ

ゴゴゴデッキを使えばいいと思うよ、あとガチガチとか入れればいいと思うよｗ

いやあ、大したことはありますが、ゲイヴ以外で下級モンスターが殴りに行くことはないので、打点においては問題ないかと。要は星態龍か牙王を出せればいいんですよ♪

枠がすごい余ったのでヴォルカニックとか入れてみましたが、あまり相性がいいとは思えず、この案は没ですね。今はブラスターやバックを固めようかと思っています。
炎王BKも楽しそうですが、枠調整が大変そうだな…

わかりました、出た暁には報告をば!! 」(2013-12-17 10:53 #f7564)

司祭「ん～動かないのは危ないですか…しかし、それって最後まで展開した方がいいですかね？
星態龍を１体だけ作ってエンドとか…そういうのでもマズイのでしょうか？（汗）

ん～つまり、それを言えば魔導書のカードは
魔法使いが中心のデッキならば合うという事ですか？（汗）

教えれるのも勉強になるって言いますしね（苦笑）

walpさんの家って絶対にレアカードの宝庫ですよね？（苦笑）
やっぱり安定したデッキがいいですよね…サイバーデッキも少しは気になるのですけど……
少し考えて、作りそうなら、このデッキも考えておきますね♪

モンスター調整ですか…何だか、頑張って、今の最高の形にしたのに
更に調整となると……まぁ、回さないと分からないのは確かでしょうけど（苦笑）

あとはオーディンとロキだけ揃えば大体って感じでしょうか？
はい♪その時を楽しみにしています！！

ゴゴゴ！！ガチガチｗん～あとはゴルゴニックですね♪

Σヴォルカニックって炎王と相性は微妙でしたか……
あぁ、ここでも征竜と！ＢＫと混ぜるぐらいなら征竜の方が良い気がします（苦笑）
こっちならブラスターだけで済む様な気がするので調整も楽でしょうし
……楽しさ求めるのは分かりますけど（汗）」(2013-12-20 00:41 #cab51)

walp 「司祭さん

星態龍立たせるのはありですよ。
ただ、それをやるにはネフテ必要ですがw
神宣張ってれば強いですねww
そこら辺は手札次第ですね。数の暴力で次のターン動きたいなら適度な展開を先にしておくのはありでしょうし、初めから打点牽制を狙って相手に星態龍を倒すためのカードを絶対に消費させることを目的なら星態龍ピン立ちでいいでしょうし。
どちらにしろ、トフェニorアセト＋シユウorネフテの計2枚でできます。

そういうことになりますね。魔導と王立魔法図書館でひたすらドローというのもあります。エグゾデッキなどに使えるギミックです。

私の周囲は箱買いが普通なので、それに影響されてか基本的に新パックは箱買いなんですよwしたがって何かしら当たりますw
このサイバー、強いのになぜか閲覧数が増えない…w
タイトルが悪いのか、そうなのか、それとも歯車街は邪道だというのか…

まあ、トリシュ入れれたら強いというだけの話でしてねw
次の制限改訂で召集の聖刻印制限解除されるかもしれませんし。何もしなくても今のままでいいと思いますがw

極星天チューナーをあと一種類入れるかどうかで迷い中ですね。それとエクストラ以外は大体揃いました。

ゴルゴニック!?
なぜだ、なぜゴルゴニックなんだ…w

予想以上に噛み合いませんでした。
元々炎王さえ場に出ればいいデッキなのに、ヴォルカニックバレットやロケット、ブレイズキャノンは召喚権を使うどころか、引くことに意味があるカードです。炎王は、急襲さえ引ければいいので、デッキ圧縮系の方が向いている気がしました。炎王としての動きならその方がいいかと。それにガルドニクスとブレイズキャノンは仕事被りますし、ブレイズキャノンの攻撃できない効果は、このデッキでは痛いですw
その点ブラスターは、手札で腐ったネフテ様にガルドニクスを切って相手破壊できるので優秀かと。事故軽減です。あと、ガチデッキにするなら、テンキ2枚必要ですね、ヤクシャも3枚の方が回る気がします。あとはスキドレでも入れればいいんじゃないでしょうかw 」(2013-12-20 08:48 #af72a)

司祭「神宣持ってたら本当に良いですよね…ブラックホールされても無効にできますし（汗）
ただサイクロンとかで破壊されたら最悪ですが……
全ては手札の状況……次第と言った所ですか

Σぁ…確かに凄く図書館と魔導は噛み合いますね
エクゾディアって活路エクゾが最強だと思っていましたが
魔導書図書館型も負けないのでは!?

Σなんてプレイヤー達だ…そんな中に居たら絶対に意地でも強くなりそうです……
ぁ、でも今度のゴールドパックは箱買いしてもいいかなぁ～なんて考えています♪
私としては、見かけない、この型のサイバーに魅力を感じましたけどね（苦笑）

Σ召集の聖刻印の解除だと!?
あえて期待はしませんが…そうなったら、凄く嬉しいですね♪
あと、禁止カードや制限カードには何が追加されると、walpさんは予想しますか？

１枚が貴重ですからね…しかしエクストラが揃った…
極神以外にも何か極星に合うカードは有るのでしょうか？（汗）

岩石族だからタケシもお気に入りのカードの筈です♪
タケシ→ゴゴゴ、ゴルゴニック使い
カスミ→水精鱗使い
マチス→電池メン使い
エリカ→森羅使い
キョウ→ヴェノム使い
ナツメ→サイキック使い
カツラ→炎星使い
サカキ→地属性使い（笑）
ハヤト→ハーピィ使い
ツクシ→甲虫機使い
アカネ→マドルチェ使い
マツバ→ゴーストリック使い
シジマ→ＢＫ使い
ミカン→コアキメイル使い
ヤナギ→氷結界使い
イブキ→征竜、聖刻使い
→初代・金銀だけで、どんなデッキになるか考えてみました（苦笑）

デッキ圧縮系のデッキですか…では、それを考えるとチェインとか合うでしょうか？
まぁガルドニクスの全体モンスター破壊は強いし、炎王も普通にビートしていって
相手を倒すデッキなイメージがありますし……（汗）
ブラスターは本当に良いですね♪テンキ２枚、ヤクシャ３枚ですか……
そういえば…あれからヤクシャ自体は追加で買ったのでしょうか？
スキドレ…この効果ってガルドニクスとかの全体破壊の効果は使えなくなりませんか？
炎王でのスキドレの強さ…差支えがなければ御教授願います（汗）」(2013-12-21 00:53 #cab51)

walp 「司祭さん

手札次第でいくらでも動けますよ^^
全部罠、バニラとかでなければ、レダメか星態龍までは行きますから。

他には雑貨エグゾとかがありますよね。闇の量産工場入れて魔導雑貨商人入れて、とかすれば大変なことになりますｗ
まあどちらも作ったことないのでうまく回るかわからないですがｗ

今度のゴールド
親征竜四種
聖槍
虚無空間
ヴォルカ
ブルーセイリオス
デスガイド
グスタフ
プリズマー
ガイウス
鉄壁
3幻神
ですからね。
もう予約しましたｗ
1箱でも買えば最低神一枚とほぼ揃いますからｗ
今回1パック4枚入りで150円と、手頃ですし、箱買いしても3000円です。
征竜は準制かかるみたいですが…

いや、正直な話、このサイバーの型、今まで組んだどのデッキよりも構築が斬新で使い勝手のいいデッキだと思いますｗ
モンスター16枚なのに回りますしｗ
後攻1killもできますしｗｗ
聖刻とやって5回中4回勝ってしまいましたし…ｗ

解除されれば聖刻が一段とバージョンアップ！
先ほど挙げた征竜の準制、あとはヴェルズがどうなるのか。友人は安定のメタだから消えないだろうと言ってましたけどｗ
水精鱗がどうなるのかも気になりますねｗ

TGはお勧めです。
ワーウルフやストライカーを入れることでデッキが回ります。
ほぼ雛型は完成したので、あとは微調整だけとなりました。
極星霊ドヴェルグ？を入れようかなと考えています。
チューナーが多すぎて事故りかけたのでｗ

サカキは脳筋デッキでいいでしょうｗ
Sinやバルバロスやガンナードラゴンをスキドレで押すパワーデッキｗ
正直カント―地方の二つめのジムバッチが取得できない気がします…ｗ

チェインも合うでしょうが、状況によりけりですね。炎環使いたいときに墓地モンスターがいない→やばい→そうだ、チェインを使おう→ガルド墓地落とし→炎環→チェインがガルドに
いえ、ヤクシャはまだ二枚です。
枠調整のためにとりあえず二枚で回してみたのですが、テンキ入れれば問題ないかもしれないので、まだ二枚で頑張ろうかなと思っている次第です。
スキドレはフィールド上の効果モンスターの効果を無効にするので、墓地で効果が発動するガルド、ネフ様は問題なく効果適用します。次のスタンバイフェイズに復活です。」(2013-12-22 00:54 #f7564)

司祭「雑貨エクゾは聞いたことがありますが、強いエクゾだったのですか……
ん～私の凡骨エクゾはどうも微妙だから改良した方がいいのか……

Σもう予約したのですか!?買う気満々じゃないですか!?
私としては、鉄壁とかプリズマーあたりが欲しいです（苦笑）
……まだ聖刻のサイドに鉄壁が入っていないだなんて言えない……（汗）

Σ…ごめんなさい！サイバーのストラクを正直、甘く見過ぎてました!!
しかし、構築次第で、ここまで化けるとは……（汗）
動かしてみると、聖刻よりも安定して尚且つ火力も高いのですか？

ヴェルズはオピオンに何か掛からないかなぁ……
水精鱗とかも少し掛かると嬉しいです（最低）でも征竜が準制は大きい！

ＴＧは考えていませんでした!?しかしストライカーは特にいいですね！
ルール効果持ちのチューナーってだけでも、かなり大きい気がします♪
ドヴェルグを考えることは、極星宝はどうします？（苦笑）

サカキ…ヴェルズの餌食になりそうな気がして仕方ないです……（汗）
序盤で、いきなりガチデッキでクリアできないクソゲーになりそうですね…
このポケモン遊戯王のゲームは（苦笑）

あぁ、そういう繋げ方ができるのですか…それならば確かに炎環が腐らない！
成程…下手に買って万が一の事を考えれば勿体ないですし……
しかし、サーチカードは、どのデッキでも強いですよね。
しかもテンキは打点も上げてくれますし（苦笑）
……と、いうことはガルドニクス、ネフティスの全破壊は使わなくても問題ないのですか？
復活する！という事が大事であって……

ところでwalpさんは墓守に興味ありませんか？

そして、それとは話が別に先史遺産と今日、戦ったのですが…滅茶苦茶強かったです…… 」(2013-12-22 02:26 #cab51)

walp 「司祭さん

雑貨エグゾ試しに作ってみようかなｗ
ちょうど今日雑貨商人一枚買って二枚になったことですしｗ

鉄壁は、今回征竜が制限喰らいそうなので、実質完全にデッキに刺さるカードはなくなったと言えますね。依然として開闢や暗黒界の門などには刺さりますが。

安定はしています。
不安定材料はモンスターが少ないという点に尽きますが、割と回るんですｗ
コアを召喚さえすればネットワークをサーチでき、ネットワークさえ張れれば、3ターンはもちます。さらにネットワークの破壊により場が増え展開が可能に、ランク4だろうが5だろうが作り放題です。さらに機械複製術により、ヴァリーを出しまくりドローしまくることで、モンスター数の少なさをカバーしています。モンスターがいなくても場にサイバードラゴンさえいればネットワークで守れますし、自ら破壊できるカードを多数入れていますので、いつでもネットワーク破壊からの大量展開につなげられます。それに加え歯車街です。何かやばい状況に陥ったら、ドローし続け、エルタニンを引いてるはずですので、破壊耐性もちが場に出てきたら、エルタニン使って墓地送りにします。
また、おろまい、地獄の暴走召喚さえあれば、相手の場に表側表示のモンスターがいる状況でいつでもサイバーを展開できます。
ちなみにこのデッキの事故は、手札がすべておろまい以外の魔法であることです。
それ以外はまあ問題なく回ります。

征竜、聖刻には問題ないですが、ほかの私のデッキに入っていたりするので地味に痛いｗ

極星宝は入れない方向で。
その分汎用魔法や罠、モンスターに割きたいですからね。

バルバロスがなんとかしてくれます、オピオンならｗ
カスミつえーｗ

スキドレがあるだけで相手はスキドレを主に破壊してくるはずです。
ガルドは効果だろうが戦闘だろうが破壊されてもメリットなので問題ないのですよ。
相手が頑張ってスキドレ破壊したらガルドの全体除去が、炎環などを使うことで可能になるというだけの話です。相手はスキドレを破壊することによって自分の首を絞めることになりますｗ
まあうまくいけばの話ですがｗ

墓守？
作ってますよ、ただいま模索中ですがｗ

先史遺産ですか。
確かに強いですがバック強いこのデッキなら問題ないと思いますよ？
マッチで当たるならサイチェンして女戦士、デモチェ、きょだつをフル投入すれば事足りるかと。あとは既存の聖刻展開力にかければ。
打点が高いことは認めますが、ネブラ、シャトル、マシュマック、ホークヒュークさえ警戒しておけば問題ありません。
先史遺産はとにかく一体目が何かで変わってきますが、何かしら一体出てきたらそこで奈落やら何やら打って止めることが大事です。

今日たまたま色々な方とフリーしたんですが、一回しか聖刻負けませんでしたｗ
しかもマッチはすべて勝利ですｗ
相手がガチデッキではなかったとはいえ、中堅レベルはあったので、環境以外のデッキとは安心して戦えるレベルであることは間違いないですね。
」(2013-12-23 01:02 #f7564)

司祭「Σ作るのは良いとして、何故、雑貨商人買ったのですか!?（汗）

ん～そうですか…ですか、鉄壁って魔導あたりには結構、刺さりません？

モンスターが少ないのに大量展開が可能。ドローしまくれる。破壊耐性も苦にしない
地獄の暴走召喚で相手をサイバーの餌食にする…安定しまくれる。
どう倒せと？（汗）弱点はssメタとありますが…ヴェルズ以外となると……
あと墓地にサイバーがいないことと書いていますが、次元の裂け目やマクロコスモスには
弱かったりするデッキって訳でもないのでしょうか？

Σwalpさんって、オピオン使ってるのですか!?（汗）

極星宝って、かっこいいですけど、何か入れたら微妙になりそうですよね……
他のデッキレシピとか見ても、あまり採用されていませんし……

でもバルバロスってリリース無しで出したら1900打点ですよね？（汗）
２体リリースすれば問題ないでしょうが（苦笑）
カスミとは逆に余裕で勝てそうなジムリーダーは、どれですか？（苦笑）

うわぁ…そんな滅茶苦茶な戦法は思いつかなかったです……
私のデッキにもスキドレ入れても良い様な気がしました（汗）ありがとうございます♪

Σ…なッ!?そうなのですか…？墓守…訳有りで今、非常に作りたいと考えているのですよね
ガムシロさんって方のデッキレシピを見たら、墓守でガチに出来そうな感じに見えましたし…

デモチェと強脱は納得です。しかし女戦士は先史遺産を相手にしても重要なのですか？
どうやらネブラディスクが特に重要みたいですね……
負けてしまって本当に申し訳ないです（汗）
戦い方が分からずに変な動きをしたのが敗因かもしれません＞＜
次からは、できるだけ止めながら戦う方針でいきますね♪

なっ！そんなにも……成程。やっぱり、このデッキは強いのですね♪
その報告は凄く自信にもなります♪ 」(2013-12-23 01:40 #cab51)

walp 「司祭さん

ウルトラで200円だったら買うじゃないですか！←

魔導はもうかわいそうなことになってるので対策するまでもないかと←

ネットワークの問題点はチェーン発動してもドライの破壊耐性は付与される前にサイバー倒されてしまうという点です。
ですから、あえてドローフェイズに打ちまくって３ターンしのぐ戦法ですｗ
ちなみに除外から戻ってくるので裂け目はむしろ相手がかわいそうですｗ
ネットワークは裂け目とは相性がいいのですｗ
ただし、マクロはつらいです・・・

Σいえ、使ってませんよ？
征竜が入っているのですｗ恐らく書き方の問題で取り違えを起こしてしまったかもしれません(;´･ω･)

まあ、来るだけ極星宝は無駄ですからねｗ
極星いないと話になりませんし。
先攻オーディンとかいけるなら話は別ですがｗ
…考えてみようかな。

そこへスキドレをすることでSinが出ていても他のモンスターも攻撃可能に！
バルバロスも打点3000に！

え、マツバのゴストリ…ｗ

ただし入れすぎても事故るのでｗ
私さっきスキドレ三枚で事故りましたｗ

安価でできますからねｗ
ただし、カード絞らないと、「うーん？」って出来になりますｗ
私もここの墓守デッキ見て作ろうと考えたのですよ。

だって、マシュマックやホークヒューク出た後に特攻して除外してやればいいじゃないですか。後攻でセットしてもいいですし。確か先史遺産には相手破壊はいなかった気がしますし、セットした女戦士を攻撃したら儲けものです。仮に攻撃表示の女戦士の効果が無効化された状況で相手が攻撃してきて、打点を0などにされてしまっていてもオネストあれば相打ちできますし。
まだ、私は聖刻で友人の先史遺産とは戦ったことがないのですが、他のデッキでは戦っているので、その感想から聖刻ならば問題ない気がします。

ダストン１killやデッキ破壊にも勝ちましたｗ
」(2013-12-23 14:50 #f7564)

司祭「Σもう、walpさんを尊敬します（苦笑）
自分はデッキに必要なカードばかりしか買っていませんし（汗）

まぁ、対策しなくても現に勝てていますからね……
もしかして、新しく制限や禁止が決まったら、鉄壁をサイドから抜く予定がありますか？

あぁ、戻って来るなら確かに裂け目だと、自分だけ意味なく除外して可哀想な結果に（汗）
でも、逆にマクロコスモスは辛いのですか？

ですよねぇ…walpさんは何かオピオンを使うイメージがありません（汗）
征竜使うと、制限掛かると凄く痛そうですね…遊戯王の次の環境は一体どうなるやら……
いえいえ（汗）こちらこそ、可笑しな解釈をして申し訳ありません＞＜

Σ先行でオーディンを立たせるって難しくないですか!?
極星宝…ロマンはありますけど、無理をしない方がいいのでは？（苦笑）

Σスキドレが自分のモンスターの効果を打ち消すことで有利にするって事ですか!?（汗）

マツバ…だと……？ポケモンじゃゲンガー強いゴーストタイプが遊戯王だと悲惨な事に……
あと、後から考えたのですけど、ハヤトはハーピィよりドラグニティが合ってる様な気が…

ん～と…なると、２枚ぐらいがベストでしょうか……？

あぁ、何となくですが分かります…墓守も数が多いですし
全部入れるとか、とんでもない事に……
とりあえず、昨日は墓守を数枚だけ購入したのですけど
大神官が１枚、祈祷師が１枚、司令官が２枚、使徒を１枚だけ購入しました♪
walpさんは墓守のデッキレシピを載せるつもりはありませんか？（汗）
良ければ、こちらも極星と同じで、一緒に構築を考えていきたいのですが……（苦笑）

あれ…そういえば、その２体のエクシーズモンスターは私との対戦中に出て来なかった気が
ただゴルゴニック・ガーディアンは出て来ましたね……
でも、どちらにせよ…そう聞くと女戦士はかなり有効なカードな気がします

ダストン１Kill…どんなデッキなのでしょう？（汗）
デッキ破壊デッキは……何だか、戦いにくそうなのに意外と勝てちゃう物なんですね
ニードルワームとか入れて来てるのですか？」(2013-12-24 17:05 #cab51)

walp 「司祭さん

いや、何か使えるかなーと思いまして。ノーマルが2、300円してるのに、ウルトラが200円なら買うなーとか思って。雑貨商人はなんだかんだ使えそうなので。

どうでしょうね…鉄壁は三枚は入れなくて済むかもしれません。水精鱗が征竜が消えた後に環境トップに食い込んでくるのなら、ダイヤモンドダストサイドに二枚入れたいところですし。
なので、状況によりますが、入れて二枚になるかと。

ネットワークって、破壊されて墓地に送られた時に除外された光機械族モンスターを復活させるんです。したがって、破壊されても除外されてしまったら効果発動できません…

やろうと思えば、タングニョーストをセットし、おろまいでADチェンジャーを墓地送り、効果使ってタングニョースト攻撃表示、効果でデッキから極星獣をssするのでグルファクシをss、レベル4のモンスターがssされたので手札のTGワーウルフ効果でss、場にチューナーレベル4、レベル3×2、でトール出ますｗ
手札におろまい、ワーウルフ、タングニョーストの三枚が揃えば先攻トールの完成です。
極星宝は使わない方向性で考えましょう。

そういうことですｗ
スキドレでデメリットを自身に対してはメリットに変えるわけです。

あえてハーピィで行きましょう、鳥ポケなんでドラゴン的なやつらよりは純鳥の方がいいですｗ

そうですねえ…
でも二枚だと手札に来ない場合も十分に考えられるんですよね…
いっそですね、デモチェ三枚を積んで、マジックプランター二枚入れてみるのはどうでしょう？スキドレも三枚で。
そうすると計6枚の永続罠に対して二枚のマジックプランターだから、枚数的にはちょうどよく、邪魔になったスキドレ(炎王のブッパをいい加減使いたいとき)を処理するのに効果的です。

ご希望とあらば載せますよ^^
十分試したあとになりますがｗ

なんでガーディアン出てきたｗｗ
逆にその発想はありませんでしたｗ
女戦士は相手除去に効果的ですからね^^

ハウスダストンで相手モンスターに特攻しかけて破壊される→ダストンで場が埋まる(相手も自分も)→相手は何も出すことができない→キングゴブリンで殴る(こいつは場の自分以外の悪魔族×1000の打点アップつまり、最低でも4000、最高9000だったような)→1kill
デッキ破壊はニードルワームをひたすら、ADチェンジャーでリバースしたり、皆既日食で裏にしてリバースしたり相手にドローさせたり、和睦や威嚇する咆哮やフェーダーかかしで守ったり、暗黒界の取引やら手札抹殺やらでハンデスしたりしてkillパターンです。
」(2013-12-25 00:28 #f7564)

司祭「ぁ…それは確かに買う理由にもなりますね（苦笑）
使えそうなら尚更……、あと、walpさんがカードをどれ程、持ってるのか気になる（汗）

ダイヤモンドダストならちょうどあります！ん～征竜も未来がなさそうですね……

あ～よりによって、そこで墓地効果なんですか…ならばマクロコスモスはダメですね……
ですが、マクロコスモスもサイクロンとかで除去すれば良いですし
何とかなりそうな気はします（苦笑）

Σあぁ…確かに…それならトールが（驚愕）
しかし、このデッキ…ＡＤチェンジャーが入るのですか……予想してませんでした（汗）
タングニョーストの表示形式を変えるのに確かに有効的です！
あとは、おろまいですね。とりあえず、タングニョースト、グルファクシ、ワーウルフは
３枚積み確定と言ったところでしょうか？（汗）

スキドレってメタるイメージしか有りませんでしたけど…こういう使い方は驚きです
意外に遊戯王って自分が不利になる効果の方が強いのって多いのでしょうか？

ドラグニティはそうですね（汗）炎王も炎の時点で違う気がしますし……
しかし…ハーピィ…他に鳥獣のデッキってないのか（苦笑）

Σマジックプランターを入れますか!?永続罠型…にする、って事を考えています？（汗）

お願いします！もう遊戯王はwalpさんに付いていきたいと考えていますので（苦笑）
聖刻で、ここまで付いてきましたし…ねぇ？（ふふふ

さぁ…何ででしょう…（汗）ガーディアンって、あまり強いカードって程でもないのですか？
女戦士…サイドにかなり万能なカードじゃないですか……
walpさんの他のデッキのサイドにも女戦士を入れているデッキってあります？

Σキングゴブリン!?その戦法…強引過ぎる様な…
意外と、そこに行くまで回るのでしょうかねぇ（苦笑）
デッキ破壊…最悪なデッキじゃないですか……（汗汗汗）
しかし、和睦や、フェーダーとか、かかしが大量に入っているのに、よく突破できましたね」(2013-12-25 01:30 #cab51)

walp 「司祭さん

んーと、三月から始めて、ほら、よく500円ぐらいでカードのまとめ売りしてるじゃないですか、束で。あれを何個か買って適当なノーマルは集め、その他エクシーズはシングルで買って、とりあえずヴェーラー必須だよ、って友人から言われたのでGP2013を箱買い、パック買いをいくつかして、聖刻のパックを箱買い、タキオンのパックを二箱買い、あとは逐次新弾が出る度にひと箱買っている、という状況でしょうか。ストラクは、青眼三箱、ドラゴニックレギオンひと箱、炎王三箱買いました。

GP2014に入った時点で何かしらの制限は決まっているようなものなので、制限枚数によって鉄壁は考えましょうか。

そうなんですよ、もしもそれが墓地効果じゃなかったらマクロをメインから入れようと思っていたんですがねｗ
相手がマクロ使ってきてもダブルサイクロン×2、サイクロン×1、大嵐×1、エクストラにプレアデスあるので問題はありませんけどｗ

司祭さんに聞かれてさっきの返信したときにADチェンジャーのコンボ考えましたｗ
その三枚は三積みしてもいいですね。

いや、どうでしょう。
この場合自分が不利になるわけではないですからね。そもそもスキドレは相手のメタのために張るのであって、自分に不利なタイミングでは発動させない、効果モンスターが場にいる場合は発動させないのがふつうなはずです。ですから、自分が不利になるってわけではないと思います、元々の使い方から考えても。
スキドレ型で代表的なのは、Sinとガンナードラゴンとバルバロスの組み合わせですかね、あと古代機械巨竜。この型では闇デッキ、魔デッキが入ります、Sinもガンナーも闇、ガンナーはスキドレ下においては打点が元に戻るので、どちらのウィルスにも対応しています。

鳥獣…今のところは思いつきませんｗ
アスラピスクバーンしかｗ

そうですね、今構築考えているのは、ネフ様を引退させて、ガルド二枚バルバロス二枚もしくは三枚、歯車街二枚か三枚、機械巨竜一枚か二枚、ヤクシャ三枚、スキドレとりあえず三枚、バロン三枚、ヘルドッグ一枚、デモチェ三枚、リビデ一枚、おろ枚一枚、サモプリ二枚、マジックプランター二枚、急襲・炎環各三枚、サイクロン二枚か三枚、大嵐・ブラホ・蘇生各一枚トレードイン二枚、できればウルフバーグ二枚、テンキ二枚、といったところでしょうか。枚数調整はまだできていませんが。神警、神宣もできれば入れたいですよね。
歯車街は一見破壊手段がなさそうに思えますが、ヤクシャが破壊されたときに手札、場にガルドがいなくても、自分フィールドにある歯車街を破壊することで巨竜が出てきます、いらなければサモプリのコストにもできますし。トレードインはレベル8を大量投入しているからですね、バルバロス三枚、ガルド二枚、巨竜一枚もあればトレインで巨竜落として2ドロー、これが一番おいしいですが、まあこんなことをしてデッキ圧縮できますし、プランターでいらない罠消すこともできますし、なによりサモプリを投入することでこれらの魔法での事故を格段に防げます。スキドレとはかみ合いませんがｗこれによりヤクシャをいち早く場に出すことが可能です。

実績は司祭さんの方があるんですけどねｗ
余裕ができたら挙げてみましょう。

効果よく知らないのでなんとも言えないのですがｗ
いえ、実は他のデッキはカードが足りないとか聖刻にパーツ使っているとかの理由でサイド作れてないんですよねｗ
オネスト使うデッキには女戦士入れていいと思いますけどね、サポート効きますし。
あとはカオスデッキ。

それが回るんですよねｗなぜかｗ
ワンフォーワンでハウスダストンサーチして特攻が簡単ですし、ワンチャン!?も重要なサーチカードですし。モンスター20枚入ってないよーとかおっしゃっている割には、「あれ、なんでこんなに回るのｗおかしくない？ｗ」ってなってましたからｗ
私のサイバー並みに枚数とデッキの回りがおかしいというｗ
デッキ破壊、初対戦で、ニードルされて5枚のうち4枚聖刻上級モンスターでしたｗ
あれはひどかったなあｗ
まあ勝ちましたけどｗ
聖刻は一度展開してしまえば、戦線を維持するのが楽ですから。
デッキ破壊となると、そちらに枚数を割いてしまうので、相手の場を破壊するカードは一切入れれないのですよ枠的に。
ですから、どんなに引きが良くても場を守れるのはフェーダーかかし和睦咆哮各三枚積んでても12ターンが限度です。それにこちらにはガイアドラグーンがいますので、貫通ダメージを与えられます。」(2013-12-25 10:26 #f7564)

司祭「Σ箱買いばかりじゃないですかッ！？
でも､パックの箱買いはしたいですね…パックを開ける時のワクワク感は半端ないです♪

ですね､とりあえず…次の聖刻の課題はそこでしょうし（汗）

何かのカードと相性の悪い投入はしない方がいいでしょう
しかし､そのサイバー本当に強いですね…大会とかでも､かなり戦績出せそうな気が……

咄嗟にコンボなんて思い浮かぶ物なんですか！？尊敬しますよ､旦那（ｷﾘｯ

どっちのスキドレ型も脳筋デッキに聞こえるのは気のせいでしょうか？（汗
そういえば､暗黒界もスキドレと相性が良かったですよね？
スキドレ型代表はウイルスと相性が良い傾向にあるのか…偶然の様な気もしますけど

アスラピスクって､ハヤトのイメージがないです（汗）やっぱりハーピィですね♪

walpさんが歯車街にハマっている様に見えます（苦笑）
でも､巨竜出やすい｡サモプリのコストにして展開しやすい｡トレードインでドローできる
リビデとかデモチェとかで残った罠をプランターの餌にしてドローできる
聞いている限りでは､ヤクシャを上手く使えているイメージもありますし
腐らない様に上手く他のカードのコストや餌にしてドローしたりと安定はしてそうです！

まぁ､極神は､ガチは難しいのでしたよね？
とりあえず､墓守とかも構築出来て､私も完成したら大会とか出てwalpさんに報告しましょう
極神もフリーデュエルとかでの戦績も､時々､報告はしますし（苦笑）
勿論､聖刻も使っていきます！

確か打点1600で相手が効果を発動したら､無効にして相手の攻撃力を､そのターン0にするとか
そんなカードだった様な気が……攻撃したら突破しやすそうですけど｡
ん～成程…まぁ大会に色んなデッキで行きたい！みたいな事がない限りはサイドも不要な気が
ただ､こっちの周りはマッチ戦が中心でサイドの交換はOKなので
良いデッキにはサイドも欲しいですね（苦笑）
オネスト＋女戦士は､このデッキの強さで理解しました♪
カオスデッキ…そういえば､私の友達がカオスロードのデッキ作ってましたが
それのことでしょうか？（汗）

レベル１が主軸なんですよね？ワンチャン!?とか､ワンフォーワンとかキングゴブリンとか
ミスティック･バイパーとかは入っていました？（汗）
５枚中､四枚が聖刻!?何だか､泣けそうですね…あぁ､ならば永遠に特攻仕掛けられると…
ガイアドラグーンは､この手のデッキには滅茶苦茶､強いですね（苦笑）」(2013-12-26 17:58 #cab51)

walp 「司祭さん

それがやめられないのも箱買いをしてしまう理由ですねｗ

ですがサイバーは事故るときはかなり事故るのでｗ
モンスターが少ない分、手札がすべて魔法罠という事故は避けようがありませんし…
そんな状況は滅多にないですけどねｗ

いや、ほんとたまたま…ｗ
しかし、成功率は低そうですねｗ
このコンボは制限のおろ埋を使わなければいけないのでｗ

勿論脳筋に決まってますよｗ
暗黒界も確かに相性がいいですね、トランスデーモンやレイヴンは別として。
…Sin作りたくなってきた←

ハヤトはピジョット系の鳥ポケのイメージなんで、ソニックバードとかがぴったりなんですけどｗ

歯車街はまっていますｗ
ヤクシャが安売り(300円)されてたためか、もう売り切れで影もないんですがｗ
探しても見つからない…あと一枚欲しいのに…泣
デッキ構築してみますか、最近は何かと時間に追われているので、新年迎えたらぼちぼち^^

極神は、難しいですが、そこを可能にするのがデュエリスト!!
墓守、現状どんな感じで組んでいってます？

先日先史遺産とバトってきました。
マッチで一勝一敗といったところでしょうか。
最近は事故減っているので、基本1killルートが作れます。
が、ブラホを何度も引かれまして、先攻とっても負けてしまいましたｗ
まあ、バックが優秀ですので、何もできず負けるということは基本ありませんね。
正直、先史遺産も聖刻同様に、三枚カードがあれば1killできるので。
しかも、基本的にはレベルが低いモンスターばかりですから、事故が起きにくいです。
…まあ、サイチェンなしで戦いましたから、サイチェンすれば問題なく勝てるでしょう。
裂け目投入で終わりますｗ
また、紋章も強くなりましたね…
蘇生カードがえげつないです。
一枚の魔法から二枚の蘇生、からのエクシーズ強制とかもういじめですｗ
これも先史遺産同様の戦績です。
サイチェンは同じくなかったのですが、やるなら裂け目、クロウ投入で勝てます。
レオさえ封じれば勝ち同然ですから。また墓地利用を多用するため、裂け目張ったら終了です。

そうですね、ガチデッキ以外は基本的にサイド作ってないです。
そのためのカードが聖刻に使われたりしてますからねｗ
まあ今回鉄壁必要になったとしても、鉄壁がGPで購入できるので楽になりましたよね、揃えるのは。
カオスはライロパーツがちょこちょこ使われますね、ライラ、ライコウあたりが優秀です。
霊廟で色々エクリプスなど落として、除外して手札補充とか、やりたい放題です。
鉄壁、裂け目張られてジエンドですけどｗｗ

ミスティックバイパーは入っていませんねｗ
あれ決まるとやられた側はおこですよｗ
リリースもシンクロ素材にもエクシーズ素材にもダストン使えませんからｗ
ガイアドラグーンの貫通もちは思わぬところで重宝します。」(2013-12-28 22:56 #f7564)

司祭「いよいよ、今年も最後になりましたね…９月から、ずっと御世話になりました＞＜
2014年も、よろしくお願いします！
では返信です！（今年は、これが最後の返信になるかもしれません（汗））

とりあえず、次のゴールドパックは欲しいカードが多いので１箱は買います！
……できれば、２箱目も欲しいけど……

多少の事故は、どんなデッキでも仕方がないような気がします（苦笑）
逆に絶対に事故らないデッキというのは、あるのでしょうか……

Sinですか…でもSinの青眼とかは弱いですよね（汗）
やっぱりサイバーエンドやスターダストが強い気がします！
あと､自分からも墓守の構築を考えてるのですけど､Sin スターダスト入れようかなぁと
ネクロバレーを守るという意味で凄い使いやすそうなので（苦笑）

ソニックバード（笑）個人的に凄く懐かしいのですが（苦笑）
あ！ハヤトにはBFなんて､どうですか!?

やっぱりヤクシャは必要なんですね…遠出してカードを買いに行くというのは？（汗）
私の方も､ここ最近は忙しいです…遊戯王にも時間はできるだけ注いでいますが
とりあえず､2014年も楽しみましょう♪

そういえば､この前､結構､大勢居たショップの大会で極神が準優勝してました（苦笑）
墓守は現状､大神官軸ですね！大神官を守っていきながら
禁じられた聖槍とかでも守って（魔導書も考えましたが）
墓地封じをしつつ戦っていく感じです｡その為にもSin スターダストが必要だったり
あとは鉄壁をメインから入れていいのかどうかを検討してますが（除外は嫌なので）
そして､サイドにはライオウとかが良いんじゃないかなぁと……

ブラックホールされると､かなり巻き返すのが難しくないですか？（汗）
聖刻って手札の消費が､やっぱり激しいですし……
先史遺産って､そこまで1Kill可能なデッキだったんですか!?
ちょっ！紋章獣も先史遺産も裂け目で終わるって…裂け目､万能過ぎやしませんか!?（汗）
でも､その情報は凄く有難いです！貴重な体験談､ありがとうございます＞＜

またしても鉄壁や裂け目で終了ですか（汗）
とりあえずカオスに対しても､それで通じるなら
ライトロードにも裂け目､鉄壁が重要って事になりますよね？（苦笑）

ミスティックバイパーって
決まったら､強欲な壺されてるのと変わりないような気が……（汗）」(2013-12-31 15:57 #cab51)

walp 「司祭さん

明けましておめでとうございます!
本年もよろしくお願いいたします<(_ _)>

自分へのお年玉として、GPひと箱予約、そしてできればもうひと箱買いたいですねｗ
征竜の行く末も気になるところ…
もしかしたら制限まで行くかもしれないので、使い納めも兼ねて征竜再び組んでみました。
渓谷型にしてみたのですが、黄金櫃よりも使い勝手よくてびっくりしてますｗ
聖刻じゃ勝てません(サイチェンはなしですが)

やはり征竜が事故率的には低いような気がしました。
炎下級モンスターの数次第で、相手のバックを割る手段が増すので、ブラスターさえいれば安定します。また、面白い使い方としては、従来ならば幻水龍と幻木龍でフェルグラントを立てるのですが、タイダルを使用することにより、タイダルss、幻木龍ns、幻木龍効果でタイダルと同レベル、エクシーズでランク7と、幻水龍を使わずとも強カードを出すことができます。事故要員の幻水龍を抜く選択肢もあるということですね。
また、幻木龍は、デブリドラゴンの効果で蘇生可能なので、そこからランク4につなげて、アークナイト、ヴェルズビュートにつなげることができます。
サイドには、コアキメイルドラゴを入れることで、光闇を封じることまで可能です。いらなければテンペストの餌にすることもできます。
以前組んでいたものを多少変えるだけで、カーガンがなくても容易な展開が可能で正直驚きましたｗ

青眼は事故りますからねｗ
パラレルギア入れてシンクロ、などはありでしょうけど。
Sinスタはいいかもですね。大神官とランク8、が作れるので便利です。
そうするとサイドに魔デッキ、闇デッキ入れたくなります、安全地帯も。
エクストラにはキービートル二枚ほど入れるのはどうでしょう。

BF!?
盲点だた!!
いいですねｗしかし、BFはパーツ足りず作れない…ｗ

二枚で現状回してみてます。
テンキ、バロンさえあれば大した問題ありませんでしたｗ
ちょいと思ったのですが、強謙を三枚積むのもいいですね。
ss系モンスターは自分のターンには使わない場合がほとんどですので。
ただ、これは諸刃になりかねないので使いどころは選ばなければなりませんが。
歯車はやめましょうかねｗ
なくても大丈夫ですｗ
その代わり、幻獣の角とか二枚ほど入れたいですね、バルバロス二枚ほど入れる予定なので。
また、サモプリの投入もありですね。ヴェーラーも二枚入れるので、そうすると開闢もでますね。

極神ｗ
展開すれば強いですからねｗ
鉄壁メインはいらないでしょう。
バレー張っている時点で墓地モンスターは除外できないわけですし。
メイン裂け目投入とかいういじめ的なデッキは、あまりないでしょうしｗ
ライオウですか。
召喚師とはアンチシナジーですが、ありかもしれませんね。
二枚ほど考えていていいのでは？

けっこう大会で結果残しているみたいですよ、この2デッキ。
紋章にはレオ、先史遺産にはネブラ。この二枚は墓地効果なので、ここを裂け目で封じることができます。ネブラは墓地から蘇生できるといういじめ的なモンスターなので、これ一体を止めるだけでだいぶ違うかと。
ここら辺に勝つには、GPに虚無空間が確か入ってましたので、これをサイドに入れようと思います。これを使用すると相手はssできなくなりますからね。一度展開してしまえば、この聖刻は1killデッキですので、場的に8000は削れるはずです。また、展開する前のターンに出しておけば、フェーダー、トラゴエディア、ゴーズは使用できません。このカードで聖刻がさらなる高みへ昇ること間違いなしです^^
紋章も先史遺産もこれで詰みます。
お互い頑張りましょうね♪

純ライロには鉄壁はいらないでしょうね。
基本あれ除外しませんからｗ
ミカエルぐらいでしょうか。
最近、聖刻サイドにゴーズ入れてもいいのでは、とか思い始めました。
ブラホが怖すぎてｗ
基本的に聖刻のバックは容易に消費でき、場に残るものはありません、したがってゴーズとは相性がよい気がします。
1kill環境が悪化していますので、ここはまたサイドについて考えてみる必要があるかもしれませんね。サーチを止める必要からも、ライオウもありかなあ。
相手がヴェルズでない限り、バックはサイチェンで削って、これらのカードを投入していいかもしれませんね。

ミスティックバイパー、そういえば効果知らないですねｗ

元旦から友人とデュエルしましたｗ
結論から行きますと、紋章獣だろうが先史遺産だろうが、勝つときは勝つし、負けるときは負けますｗ
勝敗的には五分五分です。
そろそろ運ゲーな予感がしてきたｗ
ですが、聖刻が中堅よりは上であることは間違いないですね。」(2014-01-02 16:08 #7af1d)

司祭「あけましておめでとうございます！
今年もよろしくお願いしますね♪（３日も空けて申し訳ないです＞＜）

渓谷型の征竜…それって征竜は全てデッキに１枚ずつで…ですよね？（汗）

あぁ～幻水龍なら事故るでしょうが､タイダルなら確かに事故が……
しかも､ランク４で強力なエクシーズの展開も出来やすい！そしてメタですか！
これが現在のwalpさんの征竜デッキの一部なのでしょうか？（渓谷型の）

青眼と言えば､次回のパックはランク８の強化来そうな感じがしませんか？
今度のパックで私の青眼にも強化の可能性が訪れるでしょうか……
キービートル２枚に安全地帯…
そういえば､この２枚のカードのコンボってエグいって聞きましたが､どうなのでしょう？

BFですか…友達が組んでいましたが､別段､弱いデッキではないんですよね？（汗）

幻獣の角は良いと思います！ドロソカードにもなりますし
強謙より､炎王だと､こっちに魅力が（汗）
開闢ですか…サモプリやヴェーラーでというのは分かりますが
聖刻みたいにカオスでもないのに出しやすく動かせる物なんでしょうか？

ぁ…ですよね（汗）ネクロバレーで鉄壁の大半は担ってるから､メインは止めておきます
そして､ライオウ！これも召喚師とアンチシナジーだと気付かされ､やはりサイドにします
その代わり､安全地帯を入れてみたくなりました（汗）

ふむふむ…そうかぁ…ネブラは墓地効果だったんですね…こいつ１体が特に面倒だったから
裂け目を､しっかりと張って止めてみせます！
成程…これで､1Killを止めれる奴らを封じる事が出来ると！思ったより素晴らしかった！
このカードの破壊耐性が弱すぎるイメージが有って､どう使おうか考えていたのです（汗）

何でしたっけ…リリースして､1枚ドローして､それがレベル１モンスターなら
更に､もう１枚ドローが出来るモンスターだった様な……

Σ元旦からデュエル!?羨ましい……
まぁ､運ゲーは前々から､感じ始めていました（汗）
それでも楽しい､このカードゲームは何ででしょう（苦笑）
聖刻は､それぐらいでも良いです！あまり使われすぎると何だか寂しいですので……
あと､ちなみに墓守は､どの辺りと見ますか？」(2014-01-05 09:12 #cab51)

walp 「司祭さん

いや、今のルールでの渓谷型ですので、親征竜各三枚です。
制限来る前に使いおさめとして親征竜四種で組んでみたんです。

そんな感じですね、が、しかし、今日友人とデュエルして友人の改良されたマドルチェに一勝もさせてもらえませんでした…ありゃいじめです…
ドラゴサック一枚しか入れてないのに、一回のデュエルで三回出すなんてｗ
ティアラミスで何度も戻されましたｗ毎ターンランク７作ってるのに負けるなんてｗ

あのランク8はおかしいですよ…
ただの脳筋ですｗ
確か何もしないでも打点が3800か4600だったような…
キービートルss、安全地帯発動、対象キービートル、キービートル効果発動、対象安全地帯^^
もしくはヴェルズならオピオンにキービートル、キービートルに安全地帯。
これでオピオンはキービートルを倒さなければ破壊されませんが、キービートルは安全地帯がつけられています、さらに次のターンで安全地帯までキービートルの効果対象にすれば完璧。

強いですよ？ただし、今はオピオンや水精鱗や征竜が強すぎて上に上がれないんです。

角二枚ほど入れましょう。
どうでしょうね？大体サモプリ二枚、ヴェーラー二枚つっこんだら開闢もつっこむとかいう流れは問題ないですね。大体は出ますからね、デッキに回転力があれば問題なく出るでしょうが、炎王はどうだろうｗ

墓守強いですが、やはり初動の遅さをどうにかしたいですね…
安全地帯は、キービートル作れるのでありですが、また祈祷師に付けるのもありです。
今日祈祷師が守備力3500になりましたｗ
そうすると抜くカードが怪しいんですよね…
トーラの魔導書はできれば入れておきたいカードですが、一体しか守れないのであまり意味がないかもしれないカードです。

虚無空間は、サイチェン後の裂け目と組み合わせればまじきち性能となりますｗ
基本的には聖刻は展開防止のための罠ですので、この二つが割られない限りはわざわざ罠を使う必要がありません。したがって、自分の場、デッキから墓地へカードが落ちることはそうそうないでしょう。
最強の手札は「シユウ・ネフテ・トフェニ・アセト・裂け目・ドローで虚無空間」です。相手は何もできませんｗｗ

ああ、なんかそんな感じでしたねｗ

聖刻は、「あれ、意外と強いぞこのデッキ…油断できねぇ…」ぐらいに思ってもらえればうれしいですねｗ
墓守は中堅以上は確定ですね。墓地利用させない時点で大概のデッキが死んじゃいます。
展開力をどうにかしたいのですが、どうしよう… 」(2014-01-05 22:20 #7af1d)

司祭「あぁ～成程。そういうことですか（汗）
ちなみに、もし征竜に規制が掛かったら、どんな型にします？

マドルチェは強いですよね…ですが、征竜が相手なら何とも言えないですけれども
このデッキの聖刻で私の友達のマドルチェ使いと戦えば、結構良い勝負ができます（苦笑）

調べてみたら、かなりのパワー馬鹿みたいでしたね（汗）あれは可笑しすぎます（苦笑）
ですが、青眼よりも光子竜の味方って感じでしたね……
まぁ、手に入ったら、どの道、青眼にも入れそうな気はしますけど……
Σキービートル強い…!?ですが、オピオンとかがいる時にはssできないですけど
安全地帯とキービートルだけなら、プレアデスでバウンスとかもできるんですよね？
あとは女戦士で特攻とかも打ち破る手段になる感じでしょうか……

確かにサモプリは展開の要の後は素材になったりして、後に墓地。
ヴェーラーは相手の展開を止めて墓地に行ったり
チューナーでもあるから墓地に行きやすいですし炎王でも確かに開闢は良いかも
ただ、他にも炎王に光や闇で入れると強いモンスターは居ないのでしょうか？

墓守の展開を早めるカード…サモプリは候補にあげられますけど
他に墓守を展開できるカードなんて物はないのでしょうか
Σ祈祷師が3500!?随分と墓地に墓守を肥やしましたね…
安全地帯は確かに祈祷師に付ければネクロバレーを守れる為に有りと言った感じですね
Sinスターダストに安全地帯はダメですよね？
直接攻撃出来ず､他のモンスター攻撃出来ない時点で（笑）
個人的に魔導書より聖槍を推していますが､どうでしょうか？
戦闘で有利になり､速攻魔法で､トーラの魔導書の代用としてなりますし
手に入りやすくなりますし（汗）まぁ…これも１体に対してですけど……

成程…言われてみれば確かに…では､虚無空間はもうサイドに確定ですかね？
そして､その手札は､防げる気がしません（汗）

最早､作るガチは皆が使う物よりも､そういう物を組んでいきたいです（苦笑）
あとは楽しい＋低価格で済むファンデッキを……
もう最近の遊戯王は特に墓地に頼り過ぎている傾向がありますからね（汗）
墓守の展開…これは本当に最近､考え過ぎています…これが分かったら滅茶苦茶強そうですが」(2014-01-08 18:05 #cab51)

walp 「司祭さん

規制かかったら征竜作りませんねｗ
征竜だけでどうにかなるとは思えませんし、オピオンが規制かからない限り、規制がかかった征竜がヴェルズに勝てる気がしませんし。

征竜に勝つマドルチェならば、基本的にどのデッキにも負けません…ｗ
代償なんて使わずに1killレベルの動きをします、はっきり言って意味わからんですｗ
手札が減らないってどこの水精鱗…という動きをします、これまた意味わからんですｗ

どうやら、思っていたよりも脳筋だったｗ
素の打点が4000、効果で5600ｗ素材にあれがなくても戦闘ダメージ半減、といったところで1000は与えれるでしょう、フランケン超える脳筋だｗ
青眼でも十分働いてくれるでしょう、ですが、光子竜を作りたくなる強化のされ方してますよねｗ

プレアデスは作れればいいですね、ですが、安全地帯の効果をキービートルに使ってしまうと、完全なロックです、キービートルは、安全地帯をカードの効果では破壊させないカード、安全地帯はキービートルを戦闘及びカードの効果では破壊させず、さらに対象にすら取らせないカードです。つまり、こいつらのロックが決まってしまえばプレアデスは対象に取る効果のカードなので、キービートルをバウンスすることはできません。
ならば、安全地帯をバウンスしてはどうか？
確かにキービートルは破壊されます、しかし安全地帯は相手の手札に戻ってしまいます。
最悪の場合は安全地帯バウンスしかありませんが苦笑
女戦士は有効手ですね^^

闇ならバトルフェーダーとか、ガンナードラゴンとか？
ここらへんなら炎王が来るまで耐えれますし、ガンナーはスキドレ下ではウィルスの引き金となります。あとはトラゴエディアでしょうか。
光ならそれこそ女戦士のような、相手の耐性もちを突破するのに優秀なカード、自身の炎王サーチにはアンチシナジーですが、ライオウなどでしょうか。

最強のロックをお教えしましょう。
手札：安全地帯、司令官、祭殿、偵察者、魔法カード、サモプリ、ドローで王墓。
先攻で偵察者と安全地帯をセット、相手ターンとなり、攻撃した相手は後悔、デッキから祈祷師をss、エンドフェイズに安全地帯祈祷師に。自分のターンに司令官効果でバレーサーチ、発動。サモプリns効果で魔法切ってレベル4墓守をss、エクシーズキービートル、安全地帯を素材取り除いて効果対象に。祭殿発動。
この時点で、①祈祷師効果でフィールド魔法封じ、墓地効果モンスター封じ。
②祭殿でss封じ。
③安全地帯で祈祷師をバウンス、除外以外から守る。
④キービートルで安全地帯を守る。
⑤バレーで墓地封じ・墓地除外禁止
…この墓守コンボ強いでしょう？
Sinスタ安全地帯は自殺行為です、やめましょうｗ
聖槍、二枚ほど入れてみようかと思っていますが、枠が難しいですね。
そこら以外は、今色々試してみて、やっと思うように組めました。
罠のバランスが難しいですがｗ
大神官入れるならディメンションマジック、マジシャンズサークル等が相性いいみたいですね。

そうですね、二枚ほど入れても。というか、メイン投入もありなのでは？
この手札はいじめですねｗ

墓守、強いですｗ
セルフマッチ、聖刻余裕で負けましたｗ
手札ドラゴラド、開闢、レダメ…私に何をしろとｗ
対する墓守、バレー。バレー…。
これはもう墓守をガチにしてよいレベルｗ

数日後に墓守レシピ上げようと思っています^^
4軸ですが、なかなかに展開できますよ？
初手に上記のような手札になることもよくあります。
一族の結束を投入することで、バレーと共存させれば末裔が2800という高打点になります。
末裔の優秀なところは1ターンに何回も効果を使えるところですね。
基本は召喚師と並べて末裔で召喚師をリリースして相手破壊、召喚師効果で司令官サーチ、司令官切ってバレーサーチが一連の動きです。
メインにはサイクロン、大嵐は入っていません。場合によってサイチェンでサイクロンと禁止令を使い分けます。大革命返しも二枚ほどメイン投入したいのですが、枠がかつかつです汗
ここもレシピ上げてから検討したい部分ですね。
他には、大神官を入れたり審神者を入れたり…まだまだ研究の余地があるテーマですね。」(2014-01-09 22:55 #7af1d)

司祭「やはり１枚ずつの征竜じゃヴェルズには勝てないのか……
そんな征竜だと今の魔導より可哀相じゃありません？

マドルチェって、かなり面倒なデッキになってきていませんか？
今度のパックで確かエンジェリーでしたっけ？それがかなり強いみたいですし……
聖刻もピンチになってきたのだろうか…墓守だとマドルチェ使いからすれば
どの様に思われるのかが疑問ですが……

ですよね…自力でここまでの脳筋は、そのランク８エクシーズが最高じゃ……
健ちゃんも、ＦＧＤも小さく見えて来ます……
光子竜ですか…青眼と比べると、あまり聞かないのですが、現時点で強いのですか？

Σそれって結局、また相手に安全地帯を使わせる可能性が高くなるだけで終わるって事じゃ
安全地帯…安全なのに危険です。今後、使っていきそうですが、規制掛からないのか
かなりの極悪カードに見えてきました……

あぁ、その辺りならば確かに。トラゴがいけるならゴーズも有りな気が……
女戦士は便利ですね、ただ、ライオウはメイン投入からかは迷うカードですね（汗）

Σそのコンボ、殆ど相手に何もするな！このデュエルは勝たせて貰います！
と…言ってるしか思えないコンボなんですけど!?オピオンが可愛く見えてしまいます（苦笑
御教授ありがとうございます♪そのコンボを頭に叩き込んでおきますね？
ん～聖槍と魔導書の交換はダメなのでしょうか？（汗）
私が途中まで組んでる、大神官軸は一応
ディメンションマジックとマジシャンズサークルは入れていますね……
私の考えがwalpさんに見通されているみたいだ（汗）

虚無空間はメインに投入ですか……
そうなったら、聖刻から何を抜くかが問題になりますね‥…

Σその手札、弱ッ!?墓守の方は……（汗）墓守って、やっぱり安定してる方ですか？

Σ本当ですか!?やった♪walpさんのデッキは、かなり信頼性がありますからね！
私の方の大神官軸はあえて中断して、先にwalpさんの墓守を組んでみて
戦い続けてみようと思います！もし、何か有れば、意見・質問など
幾つも出すかと思いますが、その時は、よろしくお願いします＞＜
さて、それでwalpさんの鬼畜墓守ですが…（←褒め言葉です
一族の結束…こいつは考えていませんでした…やっぱり投入する理由は
基本的な墓守の打点が低いからでしょうか？
ふむふむ…やっぱりバレーは持って来る様に動かないと確かに話になりませんし……
あとテラフォーミングって絶対に墓守では要らないカードですよね？（汗）
サイクロンと大嵐は何となくですが、想像していました（苦笑）
大革命返し…って、使い方がスターライトロードに似てるカウンター罠でしょうか？
大神官と審判者って、４軸だとどうなのでしょう……祈祷師は確定ですが…… 」(2014-01-10 13:02 #cab51)

walp 「追記しましたよーん。」(2014-01-13 23:08 #7af1d)

walp 「司祭さん

ええ、可哀想です。GP(ゴールドパック)2014の発売のせいで、征竜が一枚50円という、ありえない事態が起きてしまいました。既存の征竜ユーザー涙目ｗ
これで制限かかったら、「おいKO〇AMI」と言われてしまいますし、かからなかくても「おいKON〇MI」と言われてしまいますｗ

えっとですね、墓守では痛くもかゆくもありませんねｗ
問題なくマドルチェが暴れますｗ
しかし、聖刻とならば話は別。裂け目張ったら相手終わりです。
マドルチェは墓地に落ちてから、デッキに戻る墓地効果もち。
したがって、墓地に落ちたらその時点で除外されてしまうので、デッキに戻ることができなくなってしまいます。友人のマドルチェ、聖刻裂け目でフルボッコにしましたｗ

いや、私も光子竜デッキ作ったことがないので何ともですね。
ただ、事故った聖刻とでは負けたことがありますｗ

規制かけるには制限がありますからね。ダイレクトの禁止、発動時には必ず表側攻撃表示、割と制約あります。

ゴーズは、スキドレを使うとなると、スキドレが場に残ってしまうので使えなくなるので入れないですね。また、レベル7なので相性がいいというわけでもありません。
あ、そういえば一応安くできる炎王完成できました。といってもヤクシャ二枚は入ってますが。本当はウルフバーグ二枚入れたいのですが、まだ資金不足で買えてませんｗ
スキドレは抜かしました、結局ｗ

墓守、完成しました。今回は祭殿はサイド構築です。聖槍は二枚入れています。後程あげますので、しばしお待ちを。信頼性があるなんてそんなΣありがたい限りです♪
一族の結束はですね、不安定さから採用見送りました。これを使うと、結局破壊耐性もちは除去できなくなるのですよ、魔法使い以外採用できないので。ダムドを入れたかったので、見送りました。その分枠を他のものに使っています。
テラフォはいらないでしょうね。入れてサモプリのコストにするのもアリですが。
大革命返しも、今回は採用見送りました。祭殿がサイドにいったことにより、メインから大革命返しを積む必要がないと感じたからです。ちなみに、使い方はスタロと同じですが、場のカード二枚以上なので、スタロより使い勝手がいいです。スタロは自分フィールド上の二枚以上、と制限がきついので。
大神官軸は、手札事故の可能性が格段に上がります。その分大神官の場に残る率は高いのですが、危うさは否めません。それに引き替え4軸は、豊富なランク4エクシーズが揃っていることからも戦いやすいです。まずそうそう事故が起きません。

どうやらひと箱にヴォルカ、ブルーセイリオス、虚無空間のどれか一枚の確率で入っているようです。したがって、虚無空間はお高くなってしまいますｗ現段階では採用見送りですねｗ
ちなみにブルーセイリオスは当たりました。

追記しています、参考にしてください。」(2014-01-13 23:27 #7af1d)

司祭「（折角ですので､墓守の件は墓守の方で話題にしたいと思います！）

追記確認しました！エレキテル抜く件については了解です！
こちらも最近は安定して勝つのを強く強く目標に考えてデッキを見回っていますので
エレキテル抜くのは了解です！デモチェも了解しました！
聖槍は強いですよねぇ…安くなっていますし、手に入りやすくなりましたし（苦笑）

ＫＯＮＡ〇Ｉは本当にとんでもない事をしてくれました（隠す気ありませんね（苦笑））
あんなに強かった征竜が､こんな扱いを受けるなんて……
これは魔導と同じ末路を迎えると思いますか？（汗）

事故った聖刻…そう聞いても、あまり強い様には思えません（苦笑）
光子竜もそうですが､次のパックと言えばアーティファクトってテーマに注目されてた様な…

っと､つまり…今のwalpさんの炎王デッキはスキドレ抜きの炎王デッキって事でしょうか？

あ､私もゴールドパック１箱ですが､購入しましたよ？
残念ながら虚無空間は当たらず…ですが､ブルーセイリオスが私も当りました！奇遇です！」(2014-01-15 23:52 #cab51)

walp 「司祭さん

ついに、ついに、二月からのリミテッドレギュレーションがフラゲされましたね…
以下の通りです。
禁止
・異次元からの帰還
制限
・バブルマン
・竜騎隊
・デビル・フランケン
・オピオン
・七星の宝刀
・黄金櫃
準制
・征竜4種
・オネスト
・ゾンビキャリア
・ローンファイア・ブロッサム
解除
・グラディアルベストロウリィ
・代行者アース
・デブリドラゴン
・グランモール
・ライオウ
・ゴーズ

これは、つまり1killしにくくなったとみるべきでしょうかね。
ゴーズ、グランモール、ライオウの解除はおかしいｗ
ゴーズ三積みが可能となると、これはいかんですね、しかもライオウ3枚とか、サイドに入れられたら大概のデッキが刺さります。
いくら征竜が準制どまりだとしても、ライオウ、鉄壁をサイドから各三枚ずつ持ってこられると、息できませんねｗｗ
さらに宝刀、櫃の制限化…これはもう征竜は動けません、魔導より動けません。
事実上の終わりを迎えたことになります。
したがって、征竜はほかのデッキへの出張パーツとなりますね。
BKや炎王など。
高価なデッキとしては、ドラグニティがいますね、これが作ることができるならば、環境トップでしょう。テンペスト、ブラスター各2枚あれば動けます。
タイダルが二枚、竜騎隊が1枚となった二月からは、水精鱗の勢いは下降するでしょう。
ウンディーネ、ディーヴァ、メガロアビスに頼るしかありません。なんにせよ、爆発的なハンドアドはなくなりますね。
そしてバブルマンの制限化により、HEROが死にます、、、
これは相当大きなダメージですよ。
さらにオピオンの制限化。女戦士で除外してしまえば終わりです。

さて、ここからが問題です。
グラディアルが復帰しそうです。やばいです。
アンデットも息を吹き返しそうです。ここに馬頭鬼が準制となれば、厄介です。
さらに植物。ロンファが準制となったことによりアマリリスバーンがやりやすくなります。
環境大荒れですね。
ですが、聖刻にとっては大きなメリットが。
まずはオネストが準制化されたことです。メイン投入、サイド投入どちらでもありですが、バトルでは負けなくなります。オピオン戦が楽になりますね。
そして、もうひとつは、今回の制限にかかるカードが一切ないことですｗ
司祭さんからオネストの投入について意見いただきたいですね。

聖槍の枚数が悩みどころです。
二枚では肝心なときに手札にありませんｗ
三枚に増やすべきでしょうか？
でも事故が…ｗ
実質、デモチェ一枚抜けただけなので、バックにさほど影響がない、というのが大きいです。
以前からのバックあり聖刻の状態は維持しつつ、さらに耐性付与が行えるようになった、という感じですね。これで、メイン2に牙王がバウンスされるのを防ぐことができます。

魔導と同じ末路を辿ってしまった征竜でしたねｗ
やはりこうなったか…
まだ準制だっただけましです、制限ならば他のデッキに出張することもできませんから。

アーティファクト、強いのかわからないですねｗ
全く効果読んでないのでｗ
上級が主体だったような。

スキドレ抜きです。
ブラスター二枚にしました。
ガルドニクス三枚入れてます。ヤクシャ三枚あれば確実に回るのですが…。
サイドにスキドレですかね、入れるならば。
聖刻にはいい勝負をします、墓守では、墓守が勝ちますｗ(どちらもサイチェンはなしです)
BKは、相性が悪いですね、リードブローが鬼畜です。
今更ですが、私が投稿しているBK、けっこう強かったんですねｗ←
かなり安く仕上がっているのに、なかなかの力です。
試しに司祭さんも組んでみてはどうでしょう？
モンスターだけなら1000円かかりませんよｗ
罠の奈落、エクストラの101、ヴェルズビュートなどが高いだけですね。
そして、こちらのレシピ、ここ数日で閲覧数が1000近く回っていましたΣ
評価もかなり入っていましたΣ
驚きですｗ

おお、仲間ですね♪
ならば、征竜パーツは各5枚ぐらい揃ってますねｗ
ブルーセイリオスはなんだかんだいっても当たりな気がしますけどねｗ
元が高いので。
聖槍は自分以外のモンスターに使えるのが優秀ですよね。800も下げられるので、どんなモンスターも基本的に殴り倒せます。
…やはり三枚聖刻に投入してもいいのではｗ」(2014-01-16 11:24 #7af1d)

司祭「私も確認しました！デビルフランケンさん！おかえりなさい！！
オピオン制限は少し笑みが出ました（←最低）
ライオウ３積みは鬼畜な気がするのですが……（汗）
征竜…魔導より可哀想なことになってしまったか……
ドラグニティは強化され、水精鱗の勢いは落ちてしまいＨＥＲＯが死に
そしてオピオン……（笑）もしかして、聖刻が更に活躍できる環境になりました？

私としては折角、オネストが準制限になったので、もう１枚入れたいと思います！
やっぱり制限カードだったので強力に変わりはありませんので…
だけどメインから抜くカードを抜くとなると「う～ん」ってなってしまいますので
サイドにオネスト１枚で、どうですか？抜くのは鉄壁で…
理由は征竜が死んでしまったから、２枚もあれば十分かなぁと思いますが
walpさんとしては、どうでしょう？

聖槍は３枚投入でも良いような気がしますけどね（苦笑）
ドラゴン主体のデッキですから打点は元から高いので使えば大抵は相手の打点を下げれますし
耐性付与は本当に強いです！しかし…そうなると…何を抜こうか…ですが（汗）

ΣＢＫってそんなに安く作れてガチとも戦えるのですか!?しかも評価が凄い！！
でしたら、とりあえず墓守を完成させ次第、私も作ってみても確かに良いような気が……

私も征竜が無駄に、それだけあります（苦笑）こんなに当りやすいなんて……
ブルーセイリオスですか…しかし…使えるデッキがないという……
売って他のデッキの資金源にするのも悪くはないのですが…… 」(2014-01-16 16:21 #cab51)

walp 「司祭さん

これは、聖刻の時代がきたかもしれませんね！w
ライオウはサイドに入れてもいいですね、ですがライオウ来ること予測して、サーチ系外すかもしれませんね、他のデュエリスト。

その案でいきましょう、鉄壁1枚をオネストに。

デモチェか奈落か強制脱出か、といったところですかね。
一番使い勝手がいいのは強制脱出ですよねー。

BK強いですよ、だって、基本リードブロー立ちますし。
エクシーズリボーン入れてますし。
ホントにいつでも出てきますし。

こちらでは、ゴールドレアで1500円で売られてましたね。
6シンクロ少ないから、優秀だと思いますけどね。」(2014-01-16 18:22 #0895b)

司祭「ライオウは聖刻のサイド入りでしょうか？それとも墓守でしょうか？
聖刻はあまりライオウのイメージってないのですが……

ですよねぇ…正直な所､強制脱出はフリーチェーンである分､かなり強い気がします

あれから色々考えました！余裕が出来たらBKを組んでみましょう！
そして､もうひとつ悩みが！walpさんのギアサイバーデッキにも興味が……

やっぱり何があるか分からないですし…売るのは暫く止めておきます… 」(2014-01-19 12:35 #cab51)

walp 「司祭さん

まあ確かに、聖刻はライオウのイメージないですね。
でもサーチするのって、召集の聖刻印だけなんで、聖刻にライオウ入れても問題ないんですよねｗ
問題は速度が遅くならないかってことなんですけどね。
ライオウ聖刻のサイド入りも考えてみます。

聖槍とりあえず二枚でもいい気がしますけど、抜くならデモチェですかね？
サイドに二枚積んでますし。

ｗｗ面白いですよｗ
ただ、速度が速いとは言えないので、聖刻で慣れているとつまらなく感じるかもしれませんねｗ
ストラク3箱買えば形はできますよ^^
今、サイバーの1killデッキを考えています。使うのは今回のGPに入っているサイバネティックフュージョンサポートですね。
速度重視ですから、今までのサイバーのような守り型ではないです。

売るのはいつでもできますからね^^
」(2014-01-19 21:22 #7af1d)

司祭「遅くならないかどうかですか…問題は枠な気がします……
速さ的にはアレキサンドとかを昔、投入していたぐらいですから、きっと何とか……
ライオウを聖刻にサイドを考える案については了解です！

抜くならデモチェがいい気が…しかし、聖槍は何となく２枚でも良い気がしてきました…

成程…ですが、そのサイバーって凄く強いのですよね？
サイバネティックフュージョンサポートを入れるデッキとは歯車街が入っている
サイバーに対しての改良でしょうか？それとも全く別の新しいサイバーですかね？」(2014-01-20 20:39 #cab51)

walp 「司祭さん

そんな時代もありましたねｗ
枠が難しいのは重々承知です。また一緒に熟考しましょうｗ
あ、そして大事なお知らせが。
「征竜が弱体化したから鉄壁は抜いてもいい」と以前話題に上がっていたと思いますが、征竜全然弱体化していません…
鉄壁必要ですわ…

私も回していて、もう聖槍は二枚でいい気がしてきましたｗ
破壊耐性が付くのはいいのですが、打点が下がってしまったら1killできる場でもできなくなりますしね。最近は超展開よりも、確実に仕留めることを考えた動きをしています。

強いことは強いです。
しかし、巨竜さんが手札に来たときの残念感がたまらないですね。
また、ブッパ後にも出てくる巨竜さんは強いのですが、「これサイバーデッキじゃないよね…？」という気持ちになります。
また、動きがあまりにもワンパターン化してきますので、飽きが早いかもしれません(苦笑

レシピとしてはここに残していますので、私自身のデッキは崩して新しく1kill特化を組みますが、レシピは新しく投稿するつもりです。したがって、サイバネティックうんたらかんたらは新しいレシピの方に採用します。」(2014-01-20 23:36 #7af1d)

司祭「了解です！Σって、あれだけゴールドパックで出して準制限になったのに
弱体化していなかったのですか!?では、振り出しに戻ってオネストをどうするかですね…

サイバーはあくまで、オマケでギアの方が主流…って訳でもないのでしょうか？（汗）
ですが、ＢＫよりもサイバーの方を先に組むかもしれません
理由は、あれです！サイバーにプレイマットの応募用紙が付いてるじゃないですか!?

成程、では、私も今は墓守に専念しているので…
それまでにレシピが完成しているかは置いといて、レシピ完成後は絶対に見ますね？
その上で、どちらのサイバーにするか検討してみます！
同じサイバー流でも違う良さが在りますし（苦笑）」(2014-01-23 00:17 #cab51)

walp 「司祭さん

私征竜デッキ投稿してますが、試しにドローしてみてください、問題なく回りますｗ
青眼征竜なら司祭さんの手持ちでも作れると思いますので、作ってみてはいかがですか？^^
オネストはサイドのデモチェと入れ替えてみましょうか？
メインサイド計3枚入っているので、一枚減らしてもオピオンが制限になった今、以前ほど罠を張る必要はないでしょうし。

確かに制圧力としては巨竜さん強いのですが、手札に来たら腐るのみですからね。
歯車が主流ならサイバー涙目ですよ、デッキ名的には歯車メインですけどｗ
応募券ｗ
そういえばまだゴールドシリーズの出してなかったな…
プレマはトリシューラ一択‼ｗ
青眼もいいですけどねー。

そうですね、仮組み段階ですけど、サイバネティックうんたらは、使う必要がないかもですｗ
パワーボンドも一枚程度しか入れるつもりはないので、サイバネティックはいらないだろうと。
その代わり歯車の構築に、歯車等を抜いて、ネットワークも減らして、フュージョンゲート、簡易融合を投入するつもりです。
ネットワークは一枚でも握っていれば除外モンスター呼び寄せれるので、たとえ相手ターンに破壊されなくてもアドが取れます。
牽制に使えますので、一枚だけ入れて、リペアプラント、プリズマー、エアーマン、サモプリ、エマージェンシーコール、増援を入れます。
プリズマーでサイバードラゴンを落とし、プリズマーをサイバーに変え、いろいろフュージョンゲートがあれば簡単にいろいろ出ます。
また、DNA改造もあれば、フォートレスが簡単に出ます。
」(2014-01-24 09:40 #7af1d)

walp 「追記しましたーん。」(2014-01-24 09:45 #7af1d)

司祭「ふむ…青眼征竜ですか…ちょっと考えておきますね？面白そうとは思うのですけど……
walpさんの載せてる征竜と青眼征竜なら、どちらの方が上手く回るでしょう？
了解しました！デモチェを抜いてオネストに変えてみます！
しかし、オピオンも、もう最近はあまり何も思う事がなくなった……
ヴェルズ使いも周りで見なくなった気がするし……

だけど、かっこいいじゃないですか!?ギアサイバー！！（笑）
Σwalpさんはトリシューラなんですか!?自分は絶対にコロンちゃんしかないです（苦笑）

何だか思った以上に融合主体のサイバーにするみたいですね……（汗）
ん～気にはなりますけど、果たして、ギアのサイバーとどっちの方が動くのか……
しかし、聞いている感じでは、その融合軸も動きやすそうな気がしますけど

追記確認しました！やっぱりトラドラは１枚で良いですよね……
最近はただでさえ使うことが少ないのに
２枚もいるのかなぁって思っていましたので（苦笑
基本的には、牙王とかの方が優秀な気がしてなりません！」(2014-01-26 21:12 #cab51)

walp 「司祭さん

青眼の方は、速度は速いですがその代わり青眼が手札に三枚とかいう事故の可能性はあります。
純征竜の方は、速度は普通、まあ、先行フェルグラントやサック1体は立つでしょう、という展開速度で事故は起きにくいです。
エクシーズリボーンをめっちゃくちゃ積まれていない限り怖くないですからね、オピオンw

コロンちゃんもいいですねー。一枚コロンちゃんで応募使用かな！

融合サイバーの方、作ってみましたが、絶賛苦戦中でございます。どうやったら安定した融合ができるのか、全くわかりませんw久々に困っておりますw
やりたいことが多すぎて絞れない感じが否めませんねw
フォートレス出したいだとかエクシーズしたいだとかw

最近聖刻の調子がよくて、マドルチェ、ハーピィ相手でもサイチェンなしで勝てるようになりましたw
手札で余ったアセトを妥協召喚して、ラブラドにレベル合わせてランク6を作るという、ちょっとだけ玄人っぽい運用してみたり、回してて楽しいです。
そういえばトラドラ最近出ないな…w
牙王で殴っておけばとりあえず大丈夫だろうというあのなんとも言いようがない選択肢のなさw 」(2014-01-27 00:17 #87507)

司祭「ん～そう聞くと征竜でも作るとなったら迷います……
個人的には事故が少ない方が好きなのですが

あれ？walpさんって応募券は何枚あるのですか？

Σそんなに苦戦しているのですか!?
ギアサイバーの場合は、やりたいことが定まっていたのでしょうか？
（↑かっこいいから、この言い方で通します！）

ハーピィって強いデッキなのですか？私の場合、戦ったことがないのですが……
牙王が優秀過ぎて困り物ですね（汗）ドラゴアセンションは使っていますか？」(2014-01-27 01:53 #cab51)

walp 「司祭さん

あまり事故が多いというわけではないですが、というか事故っても動くのが征竜ですのでｗ
青眼征竜の場合、事故ると手札が青眼二枚、征竜一枚とかになるだけです。
問題なく動けるので、この場合は大丈夫なのですが、真の事故は手札二枚白石、三枚青眼ですね。流石になったことはありませんがｗ
ですから通常征竜に比べると青眼事故の可能性はありますが、事故率が高いというわけではないのです。

ゴールドのやつが二枚ありますね、予約でひと箱買ったので、二枚ついてきました。

ギアサイバー(←もう慣れた)はネットワーク軸から派生したデッキです。
したがって、通常ネットワーク運用にギア挿しこんだだけなので、やりたいことは
ネットワークによるサイドラ防御からの超展開、ギアの制圧、これだけでした。
融合は主体じゃなかったので、そういう意味では事故率低かったんですよね。
融合使うとなるとその分手札消費が激しくなるじゃないですか。
しかし、今回作ろうとしているのは融合軸なので、まず融合をするカードが必要となります。
さらにフォートレスを出すにはDNAで相手の場も機械に変えた方が制圧力が増すので、DNAも積まなければなりません。
そしてプリズマーを入れてサイバードラゴン自体の数を仮想的に増やすこと、それとの相性によりリペアプラントを投入すること、投入が増え腐った魔法を処理したいためにサモプリを入れること(プリズマーサーチになる)、こうしたことを考えていると枠がかつかつで。
なんか、うまくいかないんですよねｗ
プリズマーを入れなければいいだけの話なんですがｗ

ハーピィはアド損が基本的になく、事故も少ないですね。
神風が制限になったことにより、多少弱体化はしましたが、中堅以上はあるでしょう。
電光千鳥がバンバン出てきたりサックが出てきたりで、面倒ですよｗ
アセンションはハンドが4枚以上や、相手の場に除外バウンス系がないことを確認したら出しますかね。なかなかそこまで頭回らないときもありますけどｗ
ハンドが4枚以上ならば、打点で牙王を抜きますから、一番の成功パターンは、後攻手札にゲイヴ、そのままnsして相手モンスター戦闘破壊、デッキからラブラド出してシンクロ、ハンド5枚なので打点4000のアセンションが立ちますｗ
まあ優秀な壁ですので、なかなか倒されませんよね、守備で出そうが攻撃で出そうが。
倒したら結果相手のアド損ですし。
」(2014-01-27 14:01 #7af1d)

walp 「追記なーりー。」(2014-01-27 14:04 #7af1d)

司祭「成程…そう言われると、どちらが良いかとか迷いますが
征竜って動かすのって上手い人じゃないと弱い…みたいなことを聞いてしまったのですが
組んでも、征竜を上手く回せたりできますかね？（←根本的な問題

あれ？サイバーデッキに応募券は付いていなかったのですか？
そして、あの…なんだか、私…１枚から応募券が５枚に増えてしまいました……

ですが、プリズマーって融合主体だと凄く便利な気がするのですよね……
だけど…枠としては非常に大変そうですね……
とりあえず、ここは融合カードよりもフュージョンゲートの方がいいのかな……
サイバーって除外されてもネットワークで帰って来るじゃないですか

ハーピィって、そんなに良いデッキなのか!?
なんだか、中堅以上で環境入り以下のデッキって凄く大好きなんですよね……
もっとも、ハーピィを組む予定は、まだ有りませんが
千鳥やサックを簡単に出せるとなると確かに強そうではあります！

アセンションについては私と大体、同じでホッとしました（苦笑）
その時のアセンションは本当に強いですよね!?出したら…攻撃力は？みたいな感じになって
4000って言ったら「高ッ」って言われてしまう（汗）

追記確認しました♪やっぱりデモチェからのオネストですよね！」(2014-02-01 00:51 #cab51)

walp 「司祭さん

初めは頭使いますので、苦労するかもしれませんが、そこは慣れですｗ
基本展開ができれば何の問題もないですよ。
そのうち青眼征竜の方で長々と解説書いておきます。

ん？
もう年末に出していたのでサイバーの方は使い切っているのですよ^^
え、ゴールドとサイバーでしょ？まあ、いいのでは？ｗ
それは「出しなさい^^」という神の啓示でしょうｗ

それがあったんですよね、もうプリズマーサモプリ抜いて、ギアサイバー構築のギア部分をフュージョンゲートと簡易融合に変えようかなｗ
でもDNAの枠がない…うにゃーーーー←
ネットワークで戻ってくるのが強いは同意見です。
というかですね、ギアサイバーなんでモンスター16枚で回るのかというね。
どんだけドロー加速が起きてるんだよっ!ていうね。
ヴァリーに複製使ってヴァリー×3で2ドロー。とか、暴走召喚とかで、モンスターほんと使い回してましたし。

風って、意外と強いデッキあるんですよね。
ドラグとか、ドラグとか。←
最近はガスタも強くなるとかで投稿も増えていますし。
そういえば幻獣機はどこ行ったｗｗ

そう、それで相手が萎えてしまうｗ
「どうせ、あれだろ、打点突破できないから効果除去するしかないやん？とか言ってたら墓地から湧いてきますよーってやつやん？(ｲﾗｯ」
って顔されますねｗ

その方がいいでしょう。
なんというか、優先度的にｗ」(2014-02-01 09:52 #7af1d)

司祭「ん～やっぱり慣れですか…とりあえず
今は他のデッキの途中段階を完成に向けようとしていますので検討中ですが
解説の方はチェックしてみようと思います！

Σぁ、そうだったとは知らず、すみません（苦笑）
では、出して来ましょう！無論、応募は５枚ともプリンセス・コロンです！

本当に聞けば聞く程、構築が難しい…サイバーって弱くは別にないのですよね？
ぁ…そうそう、暴走召喚って言ったらギアサイバーの方で具体的にどの様に使うのですか？
暴走召喚って今一、使い方がよく分からないのです（←初心者に帰れ

Σドラグニティばかりじゃないですか!?
でもドラグって聖刻が手持ちにあるから、どうも組もうとまでは思わないのですよねぇ…
幻獣機って劣化ガジェとか聞いたのですが、本当ですか？（汗）
ガスタって強いのかな…と、なると風じゃないけど、リチュアも強いか気になります

ただ、アセンションを立たせてる時に除外やバウンスされたら最悪ですけどね（汗）」(2014-02-04 21:02 #cab51)

walp 「司祭さん

コロン大好きですねｗ
あ、まだ二枚応募券出してないから出さなきゃ…
切手ってわざわざ買いに行くの面倒じゃありません？←

弱くないですよ、むしろ安定して戦えるデッキではあります。
えとですね、暴走召喚は、
おろ埋でコア落とし→相手の場に表側表示の攻撃力1500以上のモンスターがいることを確認し、コア除外でコアをデッキからss→暴走召喚!!これでサイドラが最低三枚並びます。

新しいサイバー作ってみましたので、是非ご覧ください。
頑張って40枚に抑えましたｗ

確かに、渓谷に依存しない聖刻は、違った意味で強いですし、何せドラグニティはG打たれたら聖刻の比にならないくらいドローされますので、まともに展開して1killできなかったら間違いなく返しのターンでやられてしまいますｗ
また、ドラグは聖刻のように相手の場を割っていくという展開の仕方をとらないので、相手の場を掃除できないことから1kill不発になる可能性が非常に高いです。
征竜ドラグなら、ビッグアイやサックを立てれるので、ここでカバーするといったところなのでしょうがね。
しかし、こいつらは規制の可能性がいつも存在しているので、ユーザーは制限改訂にいつもびくびくしなければなりませんｗ
その点私たちの純聖刻は制限にひっかからないため、安定していつまでも使えます、やったね聖刻!!ｗ
幻獣機が劣化ガジェ…？
どうでしょう…ガジェとは似ても似つかない動きだと思うのですがｗ
基本あれはランク7や千鳥を出すデッキなので、ガジェとは違う気がｗ
強みは、トークンさえいれば耐性もちになることですね、もう一度組んでみるのも悪くないｗ
リチュアは、決まれば強い、のではないでしょうか？
ラヴァル、リチュア、ガスタ…あまり大会で見かけないので、そこそこなのではないでしょうか。

そこは痛いですね。
司祭さん、私新しい計画を考えました。
簡易融合型5、6軸聖刻です。
やり方は簡単、プレアデスを立てましょう!!←
さらに、征竜もぶっこみましょう!!
案外強いのでは、と今脳内構築で考え中でしてｗ
数日経ったら少し暇ができるので、その時にでも作ってみようかと、ほら征竜暇してると思いますのでｗ」(2014-02-06 14:09 #7af1d)

司祭「かわいいじゃないですか！
ブラマジガールとかも結構好きだったりしますけど、コロンちゃんの方が可愛いですね
余談ですが、私の友人の魔導使いは氷結界の舞姫とかが可愛いとか言ってた気がします（汗
でも、今は果たしてどうなのだろうか……
walpさんには、お気に入り女モンスターとかいますか？♪
切手買いに行くの、確かに面倒ですね…そもそも、外に出るのが面倒です（←ひでぇ
用事がなければ外出はしませんので（苦笑）

ん～成程、おろ埋から繋げるのですか…って、私、まだ、おろ埋持ってない!?
と、こうして話している様にギアサイバーを途中まで組んでしまったのです（苦笑）
そっちのサイバーも見ました、何だか、凄く頑張りましたね……
最初って45枚ぐらいのデッキじゃありませんでしたっけ？（汗）

ドラグって、聖刻を超えるSSばかりのデッキなんですか!?
1Killの聖刻の方が上だと思っていました（汗）
うぉぉ…でも、それって、聖刻って意外にコナミから見捨てられてるなんてことは（汗汗
ん～千鳥とかの時点でガジェと全然、違いそうですね…（汗
リチュア使いって人生で一度しか見たことがないのですよね…
ガスタとかラヴァルは見たことさえもないです……
ぁ…友人の1人がエヴォルを作ってました！

ん？簡易融合型、５、６軸聖刻!?なんだか…walpさんが凄いことを考えている……（汗）
とりあえず、私には想像もできないのですが
このデッキを１から組みなおす感じでしょうか？それとも別のレシピで……？」(2014-02-06 17:45 #cab51)

walp 「司祭さん

ふむ、印象に残っている女の子モンスターはダンシングフェアリーですね。
わりと可愛い…♪
舞姫…あれ可愛いというか、凛々しい…ｗ
外出、は一応毎日している、はず…決して籠ってなんて…ｗ

ギアサイバーにしましたか^^
では私が挙げているレシピをギアサイバーにレシピ名変更しましょう♪←どういうことだ
あのデッキは、ある意味大嵐対策になりますので、硬いデッキですよｗ
歯車街がタイミング逃さない限りは優秀ですので。
フィールド使う相手と戦いにも対応できますし、なんといってもダブルサイクロンが腐らないため、相手のカードを破壊しつつ自分は巨竜出したり除外モンスター出したりとアドがいい感じです。
45から5枚減らす、これなかなか大変でした。
初めに投稿した段階のデッキで、友人のデッキと戦うと、いい勝負はするのですが、押し負けていたので、試しに五枚抜くと勝つようになりましたｗ
簡単にプレアデスが出るのがいいですね。

あ、ドラグと戦ったことないのですか？
場に三体ほど強モンスターを並べるまでに計10回ぐらいssしてるんじゃないですかね？←
いえ、見捨てられてはいない、はずｗ
一度召集の聖刻印、レダメが無制限だったころ、大幅な規制がかかって聖刻一度死んだんですｗ
エヴォルは先攻ラギア立たなかったら終わりだそうですｗ

いや、別枠で投稿しますよ^^
」(2014-02-06 18:17 #7af1d)

司祭「Σダンシング…フェアリー…だと？
懐かしすぎて、少し笑ってしまいました！（←失礼
ただ、すみません…walpさんが可愛いと思ったものをダンシングフェアリーと言った時
ダンシング・エルフの方を思いだしてしまいました……orz
引き籠っていれば、デュエルも難しいですからね…カードも買えませんし（苦笑）

はい、やっぱり独特な意味でも惹かれましたし
安定してる面に魅力を感じましたので（汗）
おおっ、良いんじゃないですか？ギアサイバーって言い方だと言いやすいですし
相手にも一言で分かってもらえそうな気がします（苦笑）
歯車街ですか…ここで質問です！
例えば、自分の除外されてるサイバー系が３枚有ったとします。
自分のフィールドのモンスターは３枚いたとします。あと歯車街もあります。
ネットワークが破壊され墓地にいきました。歯車街も消えます。
ここで巨竜が出てから、除外されてるモンスターを
フィールドに出せると、いうことになるのでしょうか？
やっぱり、40枚ちょうどがベストなんですね…そのあたりの調整も難しい気がします（汗）

ん～何度かあるにはあるのですけど、運用方法をそこまであまり覚えていないのです
ファランクスを使って、バジュランタまで持っていったり、アトゥムスがでたり
レダメが出たりしているのは凄く印象的なんですが（SSに関してなら）
聖刻…当時って、もしかして環境入りしていたり
使っている人が多かったりもしたのですか？
一応、エヴォルと戦ってはみたのですけど……何だか、やり辛そうなデッキでしたね（汗）

了解です！完成したら確認してみますね！」(2014-02-08 01:47 #cab51)

walp 「司祭さん

ダンシングエルフ…？
え、地味にわからないｗｗｗ
エルフだから魔法使いですよね？ｗ
今日はちゃんとひきこもりではありませんでしたよ!!←
非公認大会出てきました^^
墓守で出場したので、詳細はあちらで♪

では、名残り惜しいですが改名してきましょうｗ
そういうことです。
ネットワークは自分の魔法罠破壊と特殊召喚を同時処理で行います。なので、例えば三回目のスタンバイを迎えたと仮定すると、スタンバイ→ネットワーク破壊、ネットワーク効果発動、ssと破壊の同時処理、その後歯車街発動、って感じだと思います。仮に同時処理扱いでなかったとしても、テキストの順序として、「特殊召喚し、魔法罠を破壊」と書いてあるので、どのみちタイミングは逃しません。
そうですね、詳細書きましょう。
①相手が大嵐の場合
大嵐→歯車、ネットワーク破壊→ネットワーク効果発動、チェーン歯車→これで巨竜を先に出してネットワークの効果です。
②自分が相手ターンにダブルサイクロンの場合
ダブルサイクロン発動→ネットワークを対象にして破壊→ネットワーク効果発動、ssして場の魔法罠破壊→巨竜ss
したがって、①の場合は先に巨竜が出せ、②の場合はあとで巨竜が出るわけですね。
恐らく、です、きっと、です…←
40枚でないと個人的に回転が悪い気がしてなりません…

当時私はやってなかったのでなんとも言えませんが、パックでほぼ聖刻揃うので、組む人は多かったと思いますよ？
エヴォル、ではなかったのですが、恐竜デッキと今日戦いました。
ラギアとドルカ二体が立った時はもう無理ゲーでしたｗｗ
」(2014-02-09 22:54 #68ea6)

司祭「すっごく初期のカードだった気がしますから、かなり古いです！
魔法使い？…ふっ…なんと！彼女は天使族なのだ！
↓
『ダンシング・エルフ』
通常モンスター
星１/風属性/天使族/攻 300/守 200
音楽に合わせ天を舞うエルフ。体の羽は、鋭利な刃物。

大会については確認してきます♪

どうもです♪
ふむ…わかりそうで、まだ引っ掛かる面がありますので、続けて質問しますね？
（できれば、しっかりと把握しておきたいですので）
歯車街のタイミングを逃すことは確かになさそうですね
それでタイミングを逃さないとわかった上で幾つか聞いてみます
①ネットワークがスタンバイフェイズ時に破壊されます
ssと破壊の同時処理が発生します。そこで除外されているモンスターで
フィールドがいっぱいになって、歯車街が破壊されても
巨竜は出せないって事になるのでしょうか？
②これは他の展開でも言えることかもしれませんが
大嵐で仮定して、歯車街とネットワークが同時に破壊されてしまったら
効果の処理をするのは、歯車街からでもネットワークからでも、どちらでもいいのですか？
↓
なんだか、申し訳ありません、わかっている様で
基本的なルールから、全然わかってませんでした（汗）

ですが、当時のアトゥムスとか、シングルで買うと滅茶苦茶、高かったんでしょうね……
ラギア、ドルカ…あいつらは強いですね…個人的にはラギアの方が面倒臭いです」(2014-02-11 22:43 #cab51)

walp 「司祭さん

よ、弱い…ｗ
そうだ、そもそも可愛い女の子のステータスが高かったらダメなんだ!!←偏見

①の場合、フィールドが埋まるまでネットワークの効果でssした場合は、巨竜はもちろん出すスペースがないため、ssされることはありません。
ですから、巨竜を出したいなら、必ず一枠は開けておかなければなりませんね。
②同タイミングでの破壊の場合、強制効果にチェーンして任意効果が組まれます、これはルール上絶対なので覚えておいた方がよいでしょう。したがって大嵐、ネットワーク、歯車街破壊→ネットワーク墓地で効果発動←チェーン歯車街
チェーン2に歯車街、チェーン1にネットワークです。
逆順処理により、この場合は巨竜が先にssされ、その後除外モンスターをssし、また自分の魔法罠が破壊されます、まあ破壊されるカードはすでに大嵐で存在しませんけどね。

ラギアは確かに。神宣ですからねｗ
打点突破しようにもルールによるssの場合は止められてしまうので面倒ですｗ
」(2014-02-11 23:02 #68ea6)

司祭「Σ弱いって言っちゃダメです！事実ですから！
あ…絵はかわいくないですので、機会があれば調べてみてくださいな（話終わった……

①　了解です！ここは私の思った通りで問題なかったようです！
②　任意効果…つまり選べるということでしょうか？
　　しかし、こっちは確実に巨竜を出せるみたいですね…
　　ネットワークと歯車街の、そのあたりは、きちんと覚えるまで
　　ここを睨み合いながら1人デュエルした方がいいかもしれません（苦笑）
しかし…walpさん、よく、そのあたりについて分かりますね（汗）

嫌な効果ですよね…自分のターンだとヴェーラーで止めれることもできませんし
ただ、デモチェや強制脱出装置があれば素材を外してやるぐらいは…… 」(2014-02-12 00:19 #cab51)

walp 「司祭さん

可愛くない、のか…あとで検索してみます。
フェアリーは1000回復で打点1700、よくよく考えたら強い！

あ、1について訂正です。ネットワークは可能な限りssなので除外モンスターだけで場が埋まったら巨竜は出ませんね。したがって、ネットワークで除外モンスターの数をうまく調整するのがよいでしょう。
2、巨竜は任意で出てきますからね、出さなくてもよいわけです。したがってネットワークで出すモンスターを重視したければ巨竜を出す必要はありません。
wikiとかでちょろちょろ調べたりチェーン組み気になったら即行調べますから。
あとはもう慣れですねw

ライコウとかで一発ですけどねw 」(2014-02-12 09:17 #39326)

司祭「個人的にですけど（苦笑）
フェアリーって私も凄く昔に遊戯王をしていた頃は使っていました
この子のファンデッキなんて、今使っても果たして戦っていけるのかどうか……

調整ですか…walpさんはよくあるか分からないですが、除外されたヴァリーが
ネットワーク効果で一気にフィールドに出る事について何か一言（汗）
ん～でも、自分の場合はエクストラが、まだしっかりしていないからか
結構、巨竜に頼ってしまいますね（苦笑）それに、あと名前がかっこいいから
ss時にフルネームで言ってしまいたくなる！！

ライコウ…あぁっ、実は私、使った事ないんですよねぇ～
しかし、こいつが目立ちすぎて、人食い虫なんか最早話題にもならないです…… 」(2014-02-13 03:01 #cab51)

walp 「司祭さん

今使うなら、つまづき三枚、ダンシングフェアリー三枚入れて、サモプリなどをつっこんで、とかすれば楽しいですよ。表側守備につまづきですれば、必ず一回は回復するはずです。そこに平和の使者とか入れれば、毎ターン900回復できますし、初めに護封壁を使うのもいいですね。

ヴァリーポンポンにはライオンハートをエクシーズするなどの手段はありますね。おしゃもじソルジャーとかもたしかランク1なはず。シャイニートってランク1でしたよね？これを使うのもありじゃ？
「アンティークギアガジェルドラゴン!!」←が「アンティークギアがじゅるドラゴン!!」と噛んでしまうと、なんかよだれ垂れてそうｗ

確かに、デッキトップ墓地送りしかも光属性がまたなんとも。」(2014-02-14 00:29 #68ea6)

司祭「Σつまずき懐かしい!!平和の使者とか強いですからねぇ……
レベルに関わるものじゃないから、結構、相手に効いたりしますし（苦笑）
って、よく咄嗟に思い浮かびますね…
walpさんなら、どんなファンデッキでも作れそうな気が……

ライオンハートって地味に強い気がします…レベル１が３体必要だから大変にも感じるけど
このデッキなら意外に、簡単に出せそうな気がします
シャイニートは優秀ですよね…だけど、おしゃもじって、どんな効果でしたっけ？（汗）
Σよだれが垂れる!?そして、レアカードにびちゃびちゃと……

ライトロードの定番ですよね…ライコウって
ライトロード以外に使えるデッキなんてあるんですか？」(2014-02-14 01:01 #cab51)

walp 「司祭さん

ある程度回復しきったら、エンシェントホーリーワイバーンで1killですね。
トラップスタンやお触れ使えば行けます。

おしゃもじ、確かお互い1ドローとかいう可愛い効果だった気が。

巨竜「解せぬ」レアカード「場合によっては訴訟も辞さない」

たくさんありますよ、ライコウは墓地肥やしに使うのが目的ですから、カオスとかにはよく。」(2014-02-14 11:47 #05929)

司祭「Σwalpさん!?もう既に御存知だとは思いますが
遊戯王のルールが地味に変わってしまいます！

エンシェントホーリーワイバーン強いですねぇ～
回復デッキには必須なのでは？って思ってしまう勢いです
そうなるとチューナーは何を入れるかですね……

あら、可愛い♪でも、その効果ってアド的にどうなの？って気がしちゃうのですが（苦笑）

アークナイトとかに、よだれとか垂れまくったら酷いよねぇ（爆笑）

そういえば友人がカオスでやってた様な気がやってなかった気が……
征竜にライコウとかはどうなのでしょう？」(2014-02-18 22:42 #cab51)

walp 「司祭さん

ドローできない、そうきたかｗ
まあ、関係ないですよね、最近聖刻は後攻ゲーですからｗ
ペンデュラムが、あれのせいでアドバンス召喚の意味がなくなってしまいつつある…

エンシェントホーリーワイバーンレベル忘れたあああｗ
7シンクロならば、チューナーはバードマン等どうです？
8ならば、何がいいんだろう…

お互い引いたら意味ないよね、確か他に1000ライフお互いに回復とかあったけど、これも意味ないよね！っ的なｗ

今はカドケウスによだれの方がやばいねぇｗ
とにかく訴訟も辞さないですよ、レアカードさんたちはｗ

ありですけど、遅いですね、墓地送りが。
征竜ライロもありますけど、だいたいライコウは二枚ほど入れるのが基本らしいです。」(2014-02-18 23:23 #68ea6)

司祭「ですよねぇ♪じゃあジャンケンして、聖刻は後攻を取ればいいですよね？
ペンデュラム…もう初期の遊戯王が涙目です……でも、割りと面白そうな気も……
デッキ発売しますけど、walpさんは、どうします？

レベル７みたいですね（汗）
バードマン…どんな効果でしたっけ？

ですよねぇ…もうネタとして使うぐらいか枠があるから
強引に入れるとかしか、投入する理由が思いつかないです……

アーティファクトですか？（汗）最近、カードショップにさえ行けない悲しさだからこそ
お聞きしたいのですけど、値段は大体幾らぐらいなものなのでしょう？
そして、表紙のあの脳筋ドラゴンはもっと気になります
レアカードですからねぇ…もし、大会の時に相手が
walpさんの持ってるアークナイトとビュートとダイヤウルフとガガガガンマンを
口の中に入れて店の中を走ったら、どうしますか？（←質問意味不

ん～征竜ライロ…ぁ、戦ったことあります！あれ、思った以上に強い気がしました（汗）」(2014-02-19 00:22 #cab51)

walp 「司祭さん

買いますよ、もちろんｗ
スターターデッキですから、それなりにわかりやすいでしょうし。

確か自分の場のカード戻してこいつ特殊召喚だった気が。
まあ、制限だから他のチューナーも考えなきゃいけませんがｗ

カドケウスは墓守で話した通りですね^^
脳筋ドラゴン、当たりましたよｗ
恐らく1000円が上限でしょうね、ウルトラならば。
カオスナンバーの方は上限500といったところでしょうか。

とりあえず、ギアがじゅるドラゴンを召喚して、相手プレイヤーを食べてもらいます。迫真

ただ、問題はライロ中心に墓地肥やしをするので、ライロ召喚を止められたら即終了という点ですね。かつて自身の征竜ライロと聖刻で回したのですが、強制脱出、奈落、神警でライロとめて1killでしたｗ
」(2014-02-19 11:15 #68ea6)

司祭「こういうスターターって買った記憶があまりないのですけど……
この様なデッキもストラクの様に３つ買って
まともに戦えたりする様な事が多いのでしょうか（汗）

Σカード戻しちゃうのですか!?使い道が今一、パッと思いつかないです（汗）

あぁ、脳筋ドラゴン当りましたか（苦笑）
やっぱり初めは、結構しますよね…果たして後から安くなっていくのか……

Σ食べる!?ギアがじゅるって名前がまず何か嫌です!!（笑えますけども！）

成程…つまり、対戦するならば
意識するのは征竜よりもライロの方ということでしょうか!?（汗）」(2014-02-23 00:37 #08e0f)

walp 「司祭さん

いや、これは三つも買う必要はない気がしますｗ
さすがにやったことないですね、必要なエクストラとかそろえるために買うので。
ただ、ペンデュラムに関しては未知数なので、その後の展望次第で箱の個数は決めますかね。
とりあえず1箱は買いますけど。

たとえばゴーストリックフロストやランタンなど、場に出てもジャマなものを戻します。
これで二回ダイレクト等を防げます。

落ちても500円は維持するのではないでしょうか？
仮にもパッケージ絵ですしｗ
しかし、打点求めるならこいつですね。
ランク8がポンポン出るデッキなら楽しそうです。
フェルグラ＆脳筋祭りｗ
・・・場が固いｗ

あのギアが実はよだれまみれだったとすると…
納得の錆び方ですねｗ

そう、とも言い切れませんが、渓谷がなければ征竜はもう回りません。
ライロがいなければ征竜は墓地に落ちません、ライロも言わずもがな。
したがって、ライロモンスターの駆除、渓谷の駆除を念頭におけば大体勝てますよｗ
墓地肥えなかったらそもそも裁きの龍は出てきませんので。」(2014-02-23 10:09 #68ea6)

司祭「ちなみに以前のスターターは、どの様な感じだったのでしょう……
やっぱり３つも要らなかったのだろうか……
でも、ペンデュラムは気になるから私も１つは欲しいですね……
ぁ！ちなみにwalpさんは、アレ買うのですか？王国編の遊戯デッキみたいなアレ（汗）

あ～そう言われれば、かなり使える気がしてきました！
では、ゴーストリックなどとは結構、相性もいいのでしょうか？

打点凄いですよね…こいつのせいでＦＧＤの必要性が更に無くなった気がしますよ……
とりあえず、フェルグラは鬼畜ですね！

想像したら笑えました（苦笑）
巨竜のフルネーム、名前かっこいいイメージ有ったのに、どんどん台無しに！（汗汗

よく考えたら、そうですよね!?
なのに、私ときたら征竜ばかり意識しました（汗
しかし、渓谷に限らない話ですけど、フィールドの張り替えは、もう無くなるのですねぇ」(2014-02-23 12:59 #08e0f)

walp 「司祭さん

ひと箱買いました。
正直、エクストラが欲しかっただけなんでｗ
しばらくはペンデュラム使わない状態が続くと思いますので、ペンデュラムが強いと思うように、カードが充実し始めたら、買い始めればいい、それだけだと思います。
ですから、スターターはとりあえずひと箱買う、というのでどうでしょう？
ああ、なんか買いたいような、でも正直いらないようなｗ
財を温存したいのであれば買わないという選択肢ですかね。
でも、そんなに生産しないみたいですから、コレクター的観点から考えるならばひと箱は最低欲しいですよね。

いいですね、相性よいです。
ん、これ戦えるネタファンデッキ作れるんじゃね？ｗ
周囲にダンシングフェアリーが売っていないので、どうしようかなｗ
ネットで買うかｗ
正直楽しいデッキになると思いますｗ
威嚇する咆哮や和睦、つまずき、平和の使者を積んで、あとはBKベイル、新規BKですね、これもレベル4ですし、チューナーにはさっきのバードマン、ゲイル、あとは適当なの見繕って。
これ、意外といけるんじゃ…？ｗ

ランク８特化のデッキ作ろうかな。
ガガガとかどうですかね、あれ強いです、レベル調整が楽しそうｗ
ガガガシスターのおかげで大変なことになりそうです。

アンティークギアガジェルドラゴン
アンティークギアがじゅるドラゴン
「アンティー!!」「クギャーーー!!」「がじゅる…ｼﾞｭﾙｼﾞｭﾙ」「ドラゴン(ﾄﾞﾔｯ」
もはや何の話だったかｗ

征竜は、対処のしようがないじゃないですかｗ
墓地行ったら戻ってくるし、場に出ても手札戻るし、かといって単体でも固いし。
これらをどうにかするよりも、先に征竜が出るような舞台を壊しておけばいいんです。
そのための、ライロのための罠ですから^^
張り替えがなくなると、どういうことになるか、わかります、か…？

墓守「呼んだ？」

墓守が、暴れまくります、やばいですねーーー。
」(2014-02-23 21:23 #68ea6)

司祭「エクストラって何がありましたっけ？ホープとかは記憶にあるんですけど……
ん～やっぱり、いきなりペンデュラムすげぇ！滅茶苦茶強いじゃん！
って感じにはならないのでしょうかねぇ……（汗）
スターターって1000円ちょっとって所でしょうか？まぁ、それなら安いし（苦笑）

私の所で、この前、30円で１枚見ましたね……って、作る気、満々じゃないですか！？
凄く新しいデッキになるんじゃないかなって思います！

ガガガって強いのですか？あんまり聞かないのですけど……

「アンティ―!!」の時点で既に笑えます！しかも叫んだ直後汚い上にドラゴンって
自分で言うのが、あまりにもダサいです！こんな酷いドラゴン、他にいますか!?（汗）
思えば…あの時の私は馬鹿であった……（ガクッ）
とりあえず、征竜って、本当に強いですよね……渓谷に関しては本当に面倒臭いですし

ネクロバレーがルール効果で破壊されないって、時代来ました！
ただ、墓守って、先行後攻なら、どちらを取った方がいいのでしょうかね…… 」(2014-02-28 23:09 #08e0f)

walp 「司祭さん

私が買ったのはマエストロークとかのやつです。リミテッドバリアンズフォースとかありました。
エクシーズが出た時も、当初シンクロ使いにとってはいらない子だったらしいので、浸透するには少なくとも半年はかかるんじゃないですかね？
パックが大体二ヵ月に一回出るペースなので、それぐらいの期間は必要かと。
もしかしたら、ひと月ごとにコ〇ミの戦略で、たくさんストラクとか新規入りのパックをばんばん出すという行動に出るかもしれませんねぇ。
1000円は超えるでしょうね、消費税も引き上げですから。

ただ、気づいたのですが、エンシェントホーリーワイバーンって、シンクロ条件が光チューナーでした…
したがって、ヴァイロンプリズムなどのヴァイロン系チューナーを突っ込んで、ダンシングフェアリーやそよ風の精霊とシンクロで出すしかないですね、彼女たちを生かすには。
まあ、ダンシングフェアリーなどが倒れたあとに、ライフたくさん回復しているはずですので、そこから適当なモンスターでシンクロすればいいのですけど。
例えば、サモプリからヴァイロンプリズム出して、その特殊召喚にチェーンしてTGワーウルフをss、これで場にレベル4チューナーとレベル3素材がそろったのでエンシェントホーリーワイバーンです。

ガガガシスターを使えばレベル10までのエクシーズが可能になりました。ｗ
レベル8も簡単に出ますので、フェルグラントｗ

私としましては、「がじゅる」が一番嫌ですね。。。
もう少し色をいじればあのドラゴンは闇属性として使えそうなんですが…
そしたらもっと色んなデッキとシナジーができちゃいますね。
ただ、渓谷は、ハンドを削るので、バックが固いデッキ相手だと征竜が一方的に動けなくなるので、渓谷依存型も正直危ないんですよね。
とりあえずサイクロンで対処ですわ。

後攻でしょうね、間違いなく。
まず、相手先攻で奈落伏せられてもこちらはセットするのでかかりません。
初戦で、先攻強制脱出を相手が伏せていても、セットカードが何かわからない状態でこちらのエンドフェイズにセットモンスターを手札に戻させるなどふつうしません。
初めからネクロバレーを張って相手の妨害をする、というプレイングもありますが、まずは相手の出方を見る、というのも大事です。
ドラグニティなどでない限り、様子見で二ターンぐらいは張らなくてもいいのではないでしょうか。
ネクロバレーを張っていたら、反転召喚した偵察者が奈落にかかってしまう打点になってしまうので、理想形は
先攻：相手：何かしらしてエンド
後攻：こちら：偵察者セット、バック一、二枚セットエンド
次ターン：相手：何かしらエンド(攻撃なし)
次ターン：こちら：偵察者反転、ssここで末裔などが奈落にかかっても0k、ネクロバレー発動、手札から何か出して攻撃orエクシーズ、もしくは攻撃後エクシーズ、何かしてエンド

このようにすれば、デッキ圧縮になり、奈落にもかかりません。まあ、偵察者よりもデッキから出てくる方に奈落打つと思いますけど、念には念をですｗ
ドローができなくなるのが痛いので、私は後攻取りますかね。
」(2014-03-02 10:05 #68ea6)

司祭「おおっ、結構、良いのが入っていたんですね！
ん～でも、まずは、とりあえず様子見してみましょうか……
スターターは１つぐらい考えるとして……（汗）

成程…他にダンシングフェアリー以外に回復系のカードは考えてたりするのですか？
あとはダンシングフェアリーを呼ぶカードとかですね……
まずは回復が大事そうな感じですし……

ガガガシスター…調べたけど、思った以上に便利だったという……
しかも、結構、可愛いカードでした（汗）ガガガガールは知っていたのですけど

後攻ですか…聖刻、墓守と共に後攻有利みたいですね…ＢＫはどうなのでしょう？
個人的にスパーとかも有って、先行が有利なイメージがあるのですけど……

っと、1つ読んでいて疑問に思いました！末裔は奈落に掛かっても別に良いのですか？
まぁ、手札にレベル４が居たらエクシーズとかもできますけど
もし、手札にレベル４がいなければ、偵察者で呼ぶのは奈落に掛からない偵察者ですかね？
それとも、手札に何もなくても末裔を呼んでしまっていいのでしょうか？」(2014-03-02 21:49 #08e0f)

walp 「司祭さん

何事も様子見が肝心ですｗ
所詮スターターなんですから、ひと箱で十分だと思われｗ

うーん、正直他には考えていませんね。
ファンデッキ的要素を残したままの構築ですから。
他には、サイキックのシンクロで回復するのがあったから、それを入れてもいいかと。
レベル的に出ればですがｗ
ダンシングフェアリーはサモプリでいいでしょう。
あとは強謙とかで。

シスター、箱で三枚手に入りました^^
二箱買ったので当然ですねｗ

今日友人と新ルールでデュエルしました。
フィールドがよくわからないので、フィールド効果はお互いに適応する、という形で、張り替えだけが起きない想定でやりました。
墓守がドラグニティといい勝負しましたｗ
お互いに有利にことが運ぶようになります。
まあ、結果フルセットで負けたんですがねｗ
聖刻はドラグに勝ちました。
ここで、一つ。両方とも後攻を取るべきということが判明。やはりドローは強かった。
聖刻は後攻の方が分がいい、というのは言わずもがな、墓守は、ぶっちゃけ関係ありませんので、後攻で問題なしです。
BKに関しては新ルールでやっていないのでなんともですが、どちらでもいいです。
奈落にかからないプレイングをしたいならば、後攻でも
ヘッドギア召喚、効果でなんか落とす、攻撃できるなら攻撃して、メイン2でスパーssしてリードブローです。奈落を使わせることなく展開可能。

手札に何もなかったら確かに考えないといけませんね。
相手の場に打点1700で倒せるモンスターがいるならば、末裔出しちゃってください。
奈落打たれてものちのちリヴァイエールで回収です。
ネクロバレー張ればとりあえず偵察者が1700打点になるので、どうにかなるでしょう。
偵察者で偵察者持ってくるのもありですが、エクシーズして奈落打たれ、場がいなくなってはどうしようもありませんからね。
ちょっとうまい人ならば、末裔ssは通してエクシーズしたところで奈落でしょうが、その場合はこちらも考えればいい話です。カニさんがいるんですから!!ｗ
ヴェーラーは、諦めてくださいｗ
」(2014-03-02 22:32 #68ea6)

司祭「回復優先しますねぇ（苦笑）
最近はサモプリに対して思うのですけど、魔法を手札から切るのはコストですよね？
強いのに、ヴェーラーって打たれたら悲しくなりませんか？

シスター自体は、まだ当りやすいのでしょうか？
あと、昨日、どうやら遊戯のデッキ発売したみたいですね…何だか弱いんじゃ…
ってイメージしかありませんでした。開闢とか良いと思うのですけど

早速、そのルールで始めちゃいまいしたか!?（汗）やっぱり慣れないとダメですからね…
ん～墓守の必殺技、つり天井は上手く決まりませんでした？
ですが、聖刻だけでも勝ったのは良かったです、何だかんだで復帰してから
勝つ楽しみを覚えたのが、聖刻ですからね（苦笑）
ドローはやっぱり強いですよね…でも、それでも先行が有利ってデッキって何でしょう
walpさんには、そんなデッキはありますか？
Σぇ…ヘッドギアで攻撃した後に、スパーでリードブロ－って立てれるのですか!?
それはちょっと知らなかったです……（汗）

末裔とかカニさんが本当に優秀過ぎる……ヴェーラーもそうですけど
カニさんがパールよりも不利な所って、あとはデモチェに掛かったりする所ぐらいですか？」(2014-03-08 05:12 #08e0f)

walp 「司祭さん

それは本当に痛いですよね。
ですから、BKの方にはサモプリ入れていません。
無駄にできる魔法がありませんので。
墓守の場合ですと、魔法は基本展開補助なので、切っても大丈夫な場合が多いです。
例えば生贄。これは腐ることもあり得るのでサモプリのコストになります。

レアですから、スーに比べれば当たりやすいですよ。
ですが、モラルタもティオもシスターも、二箱買ってやっと三枚揃ったぐらいです。
基本はひと箱に一枚と考えていた方がよいでしょうね。
正直、あの遊戯デッキはコレクターやファンのためのデッキですので、欲しい人は記念にひと箱買う、といった類のものです。
個人的にはブラックマジシャンとシルクハット、機雷化、魔霧雨が欲しいですねｗ
金銭的な問題で買いませんでしたけど(笑)

いや、つり天決まりましたよ？(あれ？つり天がいつの間にか必殺技にｗ)
三戦目は回避されてしまいましたがｗ
私の一軍はやはり聖刻ですね。今は二番手が墓守で、三番手が青眼征竜もしくはHERO征竜です。BKも強いですが、聖刻にはやはり敵いません。正直聖刻以外の格付けが難しいですｗ
私のデッキは、なんだかんだで後攻から動くデッキが非常に多いですｗ
サイバーもそうですしね。
まあ、ある意味墓守は先攻でも大丈夫でしょう。手札勝手に増えますからｗ
あ、征竜系も先攻有利かもしれませんね、奈落にサックがかからないのは美味しい。

BKスパー
自分フィールド上に「ＢＫ」と名のついたモンスターが存在する場合、
このカードは手札から特殊召喚できる。
この方法で特殊召喚した場合、このターン自分はバトルフェイズを行えない。

これは特殊召喚「した」場合、このターン自分はバトルフェイズを行えない。です。
つまり、特殊召喚「した」あとではバトルできないのであって、バトル後に特殊召喚「する」のは問題ないのです。
しかし、テキストが
この方法で特殊召喚「する」場合、自分はバトルフェイズを行えない。
だったならば、バトル後にも特殊召喚できません。
「した」効果はバトル後ならば関係せず、「する」効果は未来が含まれているので、バトルできません。
難しいですねｗ

その辺でしょうね。
そういえばパールとカニさんは共通項目が多すぎます。
地属性、岩石族、脳筋、「宝石」ｗ」(2014-03-10 00:10 #68ea6)

司祭「成程…確かに生贄はたまに要らないと思う時が来ますね……
あと､walpさんは手札に微妙にモンスターが有る時に生贄って使いますか？
そして！そして！サモプリで魔法を切るコストとして
石板やネクロバレーってどうなのでしょう？（汗）

やっぱりレアでも当りやすい物も有れば当りにくい物も有るんでしょうかね（汗）
な､何だか地味な所を突きますね（苦笑）ブラックマジシャンは分かりますが
個人的には､あの中なら開闢や死者蘇生とか､まぁ使えるカードもそうですが
オシリスの天空竜とか良いですね､子供の時に公式で使えないラーをGBの特典で
手に入れて無くしましたから（苦笑）神のカードとは､その程度の縁です（汗

つり天って決まりましたか！でも、三戦目に回避されたというのは
相手が神宣や魔宮の賄賂でも使ったのでしょうか？
ぁ…やっぱり、何だかんだで、聖刻が一番、walpさんにとって良いデッキなんですね
私も恐らく、順を付けるなら１軍が聖刻で２軍が墓守になるのだと思います
３軍がバーンやＢＫでしょうが…色んなデッキと戦いやすい点でＢＫだと思います
Σ…って、私の強いデッキ＝walpさんのデッキだ!?
ですが、自力でデッキを組む時などは、今までのwalpさんの構築方法を
思い出しながら、やったりしますね！デッキ以外にも良い物を得られた気がします
ん～先行有利って手札が増えやすいデッキが強いって事ですかね？

あ～少し複雑ですけど、理解できる範囲ではありますね（苦笑）
例えば、バトルとは少し違いますけど、カーＤなどは「する」だから
先に特殊召喚しても、後からでは効果を発動できないのでしょう？
と、言ってもカーＤって、「した」でも、効果を使ってしまえば強制的にエンドだから
あんまり関係なさそうですけど（汗/咄嗟に思い付いたのがカーＤだったので

Σた…確かに……!?ランクも同じだし、実は……生き別れの兄弟!? 」(2014-03-11 00:17 #08e0f)

walp 「司祭さん

一枚程度、墓守モンスターが手札に余っているぐらいならば、使ってもいいと思います。ですが、私は石版を手札に握っていない限り使おうとは思いませんねｗ
サモプリコストにネクロバレーはよく使います。あまり乱用しすぎるとネクロバレーが尽きてしまうので、相手のデッキ内容にも相談しないといけませんが^^；
石版は切らない方がいいでしょう、アドを作る素材なので。
まあ、状況によりけりでしょうがね。サモプリ以外モンスター引かない、とかですと話は別ですｗ

使える系のカードはすでに持っているので、それならばコレクションとしての他のカードが欲しいな、と思ったのですｗ
オシリス、ラー、オベリスク…一度遊戯王辞めたときに全て売ってしまったんですよねｗ
神のカードと言えば、2014のゴールドシリーズに収録されている神のカード、あちらの方が私は欲しいですね^^

確か、そんな感じだったと思います苦笑
何せもう一週間近く前のことなので記憶が定かではないですｗ
聖刻の展開力、1kill力が私の性格にぴったりなのです!!
高火力モンスターでドーン!!
決まれば楽しいでしょう^^
あら、私のデッキが大半を占めていますね…ｗ
司祭さんもレシピ投稿してみてはどうです？^^
私も何か得られるものがあるかも…
そうですね、先攻有利な条件として、①展開に相手の邪魔が入らないことが前提のデッキ、②手札増強が容易、の2点がまずは挙げられるのではないでしょうか。
①は、有利なところというか、先攻でなければこちらが相手に展開阻害されてうまく機能しないデッキの場合、ということですけれど。
②は、手札が簡単に増えるなら、ドローしなくてもいいですからね。先攻ドロー廃止も痛くありません。
あとは、メタビぐらいでしょうか。メタは先手必勝ですから。

そういうことです。
これだから遊戯王は…!!
ああ、面倒くさいｗ
初めは私も知らなかったですよ、そんな「する」だとか「した」だとかｗ
あと、安全地帯は相手モンスターを対象にして発動した場合、相手モンスターはこちらにダイレクトアタック可能、とかありますね、よく勘違いする効果として。
自分モンスターを対象とした場合は、相手にダイレクトできないんですけど、相手モンスターを対象とした場合はダイレクトされてしまいます。

だとしたら私はカニさんを選ぶ!!
なぜか、だと？
「青い」からだ!!← 」(2014-03-11 23:58 #68ea6)

司祭「やっぱり遊戯王って、とりあえず迷ったら、アドを意識すればいいんでしょうか？（汗）
石板は、よくわかりました！ネクロバレーも同様です♪
あと、月の書とか、どうなんでしょうか？これも地味にサモプリのコストにするかどうか
迷ってしまうカードなんですけど（汗）

あぁ～そういえば、walpさんって、コレクターでもあるんですよね～
使わないカードとかって、どこに仕舞ったりしているのですか？
あれを全部売ってしまったとか（汗）
私なら、記念に残してしまいそうなんですけどお金になりましたかね？
ゴールドパックの神は本当にレア過ぎる気がしますよね……
でも、神のカードはロマンがありますよ！オシリスとかオベリスクとか
人生で一度でも良いから召喚してみたい気がします（ただし、違う方の絵はダメだ）

ですよね…大分、前のデュエルって忘れてしまう物です……
そんなデュエルの中でも、自分が覚えてる、面白い展開って過去にありましたか？
例えば、私はですね…友達同士がデュエルするのを眺めていたのですが
友達の１人がドラグニティデッキで、ドラゴンを大量に展開して、一気に仕掛けました
しかし、もう片側の友達は罠とか色々駆使したりしてフィールドは０！手札も０！
だから、次のドローに全てが掛かっていたのです！そこで、その友達は全てを
次の１枚のカードに託した瞬間、シャイニングドロー！
そのカードは！なんと！…「魔宮の賄賂」でした
友達は……ポロッと手から、嫌らしい顔をしたオジサンのカードを落とし絶望していました
そして、私は、それを同じ学校のデュエリストに話題として提供し、ネタにしました

分かります！自分も大量展開して優越感に浸ったりしますから！
ただ、やりすぎると相手が、嫌そうな顔をするので程ほどが良いのかもしれません（苦笑）
最近は墓守の方もいいですよね…こっちも、やろうと思えば大量展開できますし
セットしたりして駆け引きを行う感じが、また1つのデュエルの味を出している気がします
そうですね…考えたことはあるんですが、ここで作るのって難しいですか？
もしくは何らかの手続きとか……
②はよくわかります！では、①とは、聖刻みたいなデッキとは、また違うってことですよね？
聖刻って展開に相手が邪魔を絶対入れてくる様なデッキですから……
メタビはヴェルズの様なデッキですね…墓守は、メタもできるけど、後攻ですな（苦笑）

本当に、よくしっかりとルールを把握していますね、感心します♪
ぁ…そういえば、安全地帯って相手のモンスターにも、可能でしたか（汗）
しかし…その安全地帯って、相手に掛けてメリットが得られる状況なんてあるんですか？
私には、全く考えられないのですけど（苦笑）

青いから……だと……？
では、そんなwalpさんには「青虫（キャタピラー）」をオススメしますがどうでしょう!?
私には使いこなせないカード…しかし、walpさんなら青虫のファンデッキも
作れる様な気がしてならないのですよね（苦笑）」(2014-03-13 08:47 #08e0f)

walp 「司祭さん

アド取りは重要ですね。手札枚数によってその後の勝敗が決まると言っても過言ではありませんし。
月の書ですか。これもその時によりけりですね。そもそも事故率低いので、サモプリ以外モンスターがいない、というのは、正直考えられないのですけど、そういうときならば仕方なく月の書を切る、でもしょうがないですね。

使わないカードは押入れに仕舞っています。紙束って保管場所に困りますよね((;´･ω･))
確か、一万ぐらいになったんじゃないかな？
もう約8年前ですから、記憶が曖昧ですけどねｗ
神はゴールドと違う絵柄も両方揃えたいですね。ゴールドの方値段がやばいですがｗ

うわｗ
おっさんｗｗ
非常に悲しい展開ですね(;´･ω･)
私が覚えているデュエルは、うーん、詳細は覚えてないのですけど、友人と墓守でデュエルしていて、どう考えても負ける、相手三体ぐらいいる、って時に引くダムドやブラックホールですねｗもう相手涙目ですよｗ
他には、これは自分で回していたときなんですけど、ドロー型暗黒界と他のデッキでやっていて、先攻暗黒界ですべてデッキが尽きたことですねｗ
あまりにも回るものだからがつがつ回して、気づいたらデッキ切れｗ
どれだけ回ってんだろう、今思うと…

本当に、今では聖刻も墓守も安定しています。ここまで形作るのに試行錯誤たくさんしましたよね…
墓守は、心理戦的な感じがして楽しいですよね(*'ω'*)
いえ、簡単ですよ？
まずこのページとかデッキたくさんある画面で左下にパスワードとかID発行すれば、すぐにでも作れる環境を得られます。作り方は他のサイトよりも簡単だと思いますよ。

あ、表現が悪かったですねｗ
相手に邪魔をされては展開が難しいデッキ、ということです。例えばコンボ性の強いデッキです。手札にこれこれこれのカードが四枚そろっていないと動かない、とかですね。
一枚でも止められたらもう終わり、というデッキなどが①のタイプでしょう。
そういう意味では聖刻とは違いますね、コンボ性自体は聖刻も持ち合わせているのですが、聖刻は一回止められたぐらいでは、止まりませんから。
コンボに重きを置くデッキならば、先攻をとっておいたほうが相手の妨害が少ないだろう、ということで先攻が有利な気がします。
墓守、先攻で相手にわざと攻撃させるというのも手ですよ、罠伏せずに無防備装ってｗ

ええ、フィールド上のモンスターですから。
例えば、サイクロンや大嵐で安全地帯が破壊される場合、相手のモンスターに対してチェーン2で打ちます。安全地帯は破壊されたら効果対象となっているモンスターを破壊しなければなりません。したがって、相手モンスターを道連れにすることができるのです。

青虫、だと…なんだそのモンスターは!?
あれか、プチモス劣化版なのか!?
…画像検索してみたところ、私の手に負えないことが判明(主にイラスト面で)ｗ
唯一惹かれたところは
「どんなムシに成長するかわからない」
」(2014-03-14 13:04 #68ea6)

司祭「ん～月の書は、その時次第ですか……月の書って、偵察者に使ったりして、また後で
効果を発動させるのも、有りなんですよね？（汗）

押し入れですか…私は、そこまで大量にあるわけではないので、机の引き出しですね（汗）
って、やっぱり、大分前なんですね…遊戯王を止めたのって（汗）
ゴールドの方は、本当に値段がおかしいです…でも、凄くかっこいいなとは思いますよ♪

こういう負ける時も、たまに面白いことがある…それが遊戯王だ（苦笑）
その時に来るダムドとブラックホールは強い!!
それは…酷い!!どれだけドローしたのですか!?もうドロー型暗黒エクゾとかも良いのでは？

主にデッキ改造の時は枠がどうのこうので…って感じでしたからね（汗）
特に聖刻の方は、かなり時間を掛けて組んでいた様な（苦笑）
今後、果たして、聖刻や墓守並みに中堅以上で楽しく
デュエルできるテーマは現れるのだろうか……
ん～成程…では、何か、また本気で作りたい時にでも構築を考えてみましょうかね（苦笑）

成程です。しかし、１枚でも邪魔されたら、危険なデッキなんですよね……？
聖刻とかは多少の妨害を喰らっても展開していけますけど
その類のデッキって強いのですか？（汗）
ん～それも有りですね～しかし、最近思うのですけど、偵察者、使徒って
モンスター効果の破壊に弱かったりしませんか？聖刻と１人デュエルさせる時に
思ったりするのですけれども……

Σそれ、安全地帯じゃない！危険地帯じゃないか!?（汗）
確かに…そんな使い方が……名前の変更を要求します！

ぁ…調べたのですか（苦笑）家に２枚程、あるのですけど……やっぱり弱いですよね（汗）
イラストのことは言ってはいけないです！ぁ…でも、青いですよ？
……そこは確かに（汗）プチモスはグレートモスが最終形態でしたっけ？
この虫は本当に謎モンスターですよね…… 」(2014-03-18 18:44 #08e0f)

walp 「司祭さん

ええ、例えば相手に攻撃されて、偵察者が残った場合、相手のエンドフェイズに月の書使うとか。ありですね。

日常使う可能性のあるカードは本棚の引き出しに入れています^^
レアカード、汎用カードはファイリングして収納しています。
金銭面に余裕が出てきたら、買いますかね…ｗ

あの引きはおかしかったｗ
今はドロー型の暗黒界は崩して、トランスデーモン型の持久タイプかつ事故率軽減タイプを使っています。ドロー型は超展開を見せるか事故るかのふたつにひとつなので博打デッキですｗｗ
やっぱり事故は怖いですからね…
ちなみに、友人二人とその暗黒界で戦って、いろんなデッキ使われましたが、5連勝ぐらいしましたｗ
アーティファクトや蠱惑魔など使われましたが問題なく勝ちました。BKに負けてデッキ変更しましたがｗ

個人的にはエヴォル押しです^^
レシピ投稿するつもりなんで、よろしければ見てください♪

まあ、例えばドラグ二ティとかはその系統ですよね。
後攻とって渓谷張ります、というときに先攻で相手がサイクロンセットしていたら、渓谷割られてドラグとしては動けません。渓谷発動にチェーンすれば、手札すら捨てれないんですから。
大体ドラグは先攻でいけるとこまで行くのが王道です。うまくいけば場にレダメ、閃光竜、スクラップが並びます。そこまでいかずとも、最低で閃光竜、ちょっと回って閃光竜、レダメ、ガイドラです。
したがって、ドラグはこれから先も先攻とらなければきついでしょうね。
聖刻は基本手札に聖刻二、三体いないと動かしません。裏を返せば、トフェニ止められてもアセトが手札にあれば回ります。まあ、ドラグも渓谷二枚あればいいんですけどね、手札にｗ
リカバリー効きますし。
最近ではそうそうモンスター効果による破壊はされませんね。
特にマッチ初戦では、お互い何のデッキかわからないはずですから。
また、征竜が息絶え絶えになってしまう次環境では、ブラスターによる破壊も減ることでしょう。ブラホにはもちろん弱いです。あとは、開闢とかドルカとか、ガントレットシューターとかフォトンストリークバウンサー、砂塵の悪霊、バウンス、グランモールなどなどですかね。
あ、モラルタもいじめです。
聖刻は、使い手がいませんので問題ないです←
スピリット、アーティファクトはこうした破壊もちが多いので要注意でしょうね。
ですが、まあリバースやリクルーターなんて効果破壊に弱いものです、これは宿命ですね。

安全地帯改め「安全地帯？」
ワンチャン!?と同じノリでｗ
まあ、正直強いですよね安全地帯ｗ
抜きたくありませんもん。

でも青いｗｗ
究極完全体グレートモスです^^
好きなんだけどなーHA☆GA!!
謎が謎呼ぶキャタピラー。
あ、そういえば、確か軍用のキャタピラって、青虫の節足から来てるんですよねー。
キャタピラの車輪が青虫の足に似てるんで。」(2014-03-19 13:48 #68ea6)

司祭「あぁ！その方法は良いですね！
では、月の書はやっぱり基本、伏せて使うのが良いということでしょうか？

Σその暗黒界、強くないですか!?
そういえば、暗黒界と言ったら、微妙にwalpさんの暗黒界のデッキが
テスト段階で放置されていますよね……（苦笑）

エヴォルですか……そうですね、友達が組んでいた上に自分はあまり詳しくないので
ちょっと、そのデッキレシピは参考にしてみたいと思います♪

何だか、聖刻やドラグニティって、同じ超展開でも全然違いますね……
でも、やっぱり、その点でも聖刻の方が好みだなぁと思いつつです
聖刻は手札に聖刻が３枚有っても、ネフテ、ネフテ、シユウみたいな感じだと
かなり悲しくなりますよね……その為にも、ヴェーラーや罠もあるのですが
アセトとかトフェニとか早く来てほしくなったりします。
そういえば、征竜って次は準制限から、制限に変わりましたっけ？
もう…征竜…完全に終わってしまうんじゃ……。
あと、BKの方ですけど、ブラスターを１枚抜いて何を入れるかですよね……
そして、砂塵の悪霊とか聞いたりして思ったのですけど
今でもスピリットって強いのですか？かなり昔のテーマだからイメージが……

Σワンチャン!?その発想はなかったです（汗）
でも、墓守の方では安全地帯より、つり天井を優先しちゃいましたよね（苦笑）

HA☆GAはネタキャラですよね♪
あぁ、なんだか、そうみたいですねぇ…軍系の話はあまり詳しくはないですけど
そんな話は聞いたこともあります（汗）キャタピラがちょっと、かっこいい…… 」(2014-03-23 22:07 #08e0f)

walp 「司祭さん

そうなります。通常はバックですね。
相手のエクシーズも止めれますし。

ええ、テストはテストです(ｷﾘｯ
あれはドロー型ですからね、やはり構築が違います。

先攻ラギア立ちます…ｗ
ラギア三体とか並びます…ｗ

昨日、友人ドラグニティと勝負して、一回目ストレート負け、二回目ストレート勝ちでした。
一回目はその例の手札事故(ほぼ魔法罠や手札アセト、トフェニ以外の聖刻)でしたね。
やはり事故はつきもの。
まあ、罠で相手の場をガンガン減らせたんですけど、結局聖刻が来なければビートされて負けますねえｗ
征竜、私はまだまだあきらめない‼←
ブラスター枠にはバーニングナックルスピリッツか激流葬を入れます^^
ええ、ふつうに戦えるレベルです。
トレミスとかバウンサーとか出ますから。
強制転移やトラゴエディア入れます。

安全な地帯よりも危険なつり天井の方が墓守のトラップとして相応しいですからね、盗賊などに対して^^ｗ

キャタピラ＝青虫
うーん…なんかかっこいいはずなのに青虫とイコールだと、素直にかっこいいと思えない名前ですねｗ
」(2014-03-24 11:41 #68ea6)

司祭「Σぁ…そうだった…月の書で、あと幾つか疑問が……
例えば、リードブローに対して、月の書を使ったとして裏側守備表示に……
それで、ブラックホールでも掛けたら、リードブロ－は破壊できるのでしょうか？
あと、月の書で裏側守備にして表になったリードブローって、もし打点が
月の書を掛けられる前に上がっていたら、元々の攻撃力に戻ったりしますか？
そして、打点が上がってるリードブロ－にデモチェを掛けても打点は
元々の物になるのでしょうか？基本的なルールなのに、複数個も気になってすみませんが
差支えなければ、教えて欲しいです＞＜

ん～あっちの普通の暗黒界はテスト段階のまま放置されそうですね（苦笑）
walpさんの暗黒界のデッキレシピだけGOODが表示されていないのが、ちょっと目立つ（汗）

Σラギア三体!?ほぼ突破無理じゃないですか!?（汗）

聖刻って、やっぱり事故率は高い方なんですよね？
だからこそ、このデッキにもカーDや、罠などで補って安定しているイメージがありますし
トレミスやバウンサー…スピリットはレベル６が多いのですか？

だが、その格好悪い青虫も、いつかはストラクに（ならない）」(2014-03-29 00:28 #08e0f)

walp 「司祭さん

破壊できます。
攻撃力は戻ります。
デモチェでも戻ります。
その通りですよ、大丈夫です^^
まず、裏側になったら、そのモンスターが何のモンスターなのかわからない扱いになります、ブラックホールの破壊は裏側状態で行います。したがって、リードブローの破壊耐性は使えません。
裏側から反転しても、今までそのモンスターが何なのかわからなかった扱いなので、効果は打点は元通りです。攻守0のレダメに月の書使って反転したときも攻守は元通り、攻撃2800になります。
ヴェーラーやデモチェ等の無効化系は、効果自体無効化なのでリードブローの打点上昇も無効化され、したがって打点もリセットされます。

確かに、白表示はなんか目立ちますが、今のところ改良する気はありませんｗ
むしろ削除が濃厚ですｗｗ

最近エヴォルが楽しすぎてｗ
強制進化と多様進化の二枚さえあれば簡単にランク4が立ちますｗ
強いですねｗ本当に強いｗ

まあ、上級が多いため事故率は高いですが、頑張って安定感を求めていますｗ
やまとのかみや砂塵や鳳凰などがレベル6なんで、そいつらを使います。

とうとう昆虫(甲虫)ストラクが来るのか！(ない)
」(2014-03-31 14:57 #68ea6)

司祭「成程…では、裏側のままリードブロ－が破壊されると言う事は
リバースモンスターにブラックホールを使う様な感じ（？）で処理されるということですか
しかし、そうなると、デモチェ、月の書は、本当に万能だと実感されます
あと、こういう時は、どうなりますか？相手フィールドに表側のリードブローが１体
裏側のリードブローが１体居たとします。それで、ブラックホールを使って
裏側のリードブロ－を守る為に、表側のリードブローの素材を外して免れることは……
（なんだか、ほとんど、意味のなさそうな戦法ですけど……）

Σ削除できるのですか!?一度立てたレシピって……
（まぁ、できない方が可笑しいのですけど、そんな所…見たことがありませんので）

どちらもアドを貰えるカードといった感じのカードみたいですね…
強制進化などはディプロドクスと言った
カードに繋げるのに、便利なカードなのでしょうか？
他にも使い道は…何があるのでしょう？

レベル６だと…まだ最上級よりは、マシですね……
スピリットは強制転移をした時の相手の反応が凄く面白そうです（苦笑）

Σ…それ出たら、強すぎる様な気が…！」(2014-04-03 01:03 #08e0f)

walp 「司祭さん

リバースモンスター同様の扱いですね。
戦闘時は、一度裏側のモンスターを表にしてダメージ計算するので、裏側のリードブローに攻撃しても、破壊を守ることができます。
「フィールド上のBK」を破壊する効果から守る、ということですが、この場合裏側になってしまえば、そのモンスターがBKかどうかわからない設定になってしまうと思うので、使えないのではないでしょうか…？
すみません、これに関してはよくわかりませんｗ
ですが、そういう場合は通常ですと表側のリードブローが自身を守るはずですので、レアなケースと言っていいのでは？ｗ
一通りネットで調べたところ、そういった裁定はありませんでしたし。

だから、そういうことを勉強するためにも、司祭さんもレシピを投稿してみてh(ry
一緒にネタデッキ投稿しましょうよ^^

多様進化でナハシュをサーチして、ナハシュns、強制進化でナハシュリリースして強制進化発動、効果でデッキからケラトかディプロドクスss、ディプロドクスの場合、ナハシュのリリース効果とディプロドクスの破壊効果でチェーン組み(恐らく組むと思います)、①ディプロドクス②ナハシュにより、ナハシュ効果でまたディプロドクスかケラトss、①ディプロドクス効果で破壊、という流れで最低二体並びます。強制進化で持ってくるエヴォルをケラトにして、ナハシュでもってくるエヴォルをウルカノドンにすると、ウルカノドン効果で墓地からエヴォルssするので、場に三体のエヴォルが並びます。ショックルーラーですら余裕ですｗ
このように、柔軟に使えるカードなのです、これらは。

いや、ほんといじめですから転移はｗ
何度星態龍ゲーをやったことか…

試しにインゼクあたりですかね？(青虫はどうした)
」(2014-04-05 01:21 #68ea6)

tactac 「ドローやサーチ系のカードを入れてメインの聖刻龍が切れることを防ぐといいと思います。
ワンキル狙いならごうけんは入れられませんが、聖刻が来ないと事故ってしまうので・・・
」(2014-04-06 10:26 #85cba)

walp 「tactacさん

コメントありがとうございます。
ドローカードはカーD、サーチカードは聖刻印があります。計4枚は確保できています。他は入れていませんが、かなり試行錯誤をしてこの形に落ち着きました。手札補充を考えるなら、無謀な欲張り、強欲で謙虚な壺などが挙がると思いますが、無謀な欲張りはドロースキップが使いづらく、強欲で謙虚な壺はssができない点で不採用です。
勿論どれも試しています。確か、追記欄に書いていたと思うので、参照していただけたらうれしいです。
カーDを三枚にする、というのはありですが罠を抜かなければなりませんね。ちなみに、tactacさんが仰る通り聖刻が切れるのを防ぐことが一番でしょうが、現実的に難しいです。
よろしければ、採用カードの改善を具体的に指摘していただけないでしょうか？」(2014-04-06 12:57 #0e285)

walp 「tactacさん

すみません、追記になかったですね。一度追記リセットしたのでその時に消えてしまったのでしょう。」(2014-04-06 13:00 #0e285)

司祭「すみません。かなり遅れました（汗）
残念な事に、どうやら、今年はかなり多忙な一年になるとのことです（溜息）
しかし…時間を見つけては友人とデュエルすることも多いですので
これからも見捨てずに、御願いします＞＜
ただ、場合によっては、返事は早くなったり遅くなったりと波がありますので
walpさんも、返せる時に、ゆっくりと返してくださると嬉しいです♪

ん～ネタデッキか…何か、また思いついたら、是非ともここに投稿したいですけど（苦笑）

な…成程…前に言った様に、私の友人の一人にエヴォルを使った人が居たのですけど……
事故率は、その人のデッキは高いと言ってました……
walpさんのエヴォルはどうなのですか？もうwalpさん＝安定のイメージですけど（苦笑）

やられる側としたら最低のゲームですね（苦笑）
しかし、転移って、お互いに１枚ずつモンスターを選ぶから
自分で相手のカードを選ぶなんてできませんでしたよね？（汗）

もう青虫の話題じゃないですね（苦笑）
やはり昆虫で強いデッキと言えば、インゼクになるのですか？」(2014-04-12 00:01 #08e0f)

walp 「司祭さん

おお、それはそれは…
多忙なデュエリストの誕生だ…ｗ
暇があるときに返信していただければよいですよ♪
私もなんだか多忙な一年になるようなので、ちょうどいい(？)のではないでしょうか？ｗ
ですから私も返信できるときに返信させていただきます^^

ネタデッキと言えば…
踊る妖精さんのデッキが完成したので投稿しておきました♪
割と楽しいですｗ

モンスター17枚ぐらいですけど、基本事故りませんよ？ｗ
先攻ラギアも夢じゃありません、現実です。笑

それはもちろんできませんｗ
したがって使うタイミングは相手モンスターに強モンスターしかいない状況、相手のモンスターが一体のみ、というように限られますね。

…でしょうか…
他にはインゼクターHA☆GAしか昆虫で思いつくことがなくて…ｗ

」(2014-04-16 16:39 #68ea6)

司祭「聖刻デッキを作り始めた時はwalpさんと、ほぼ毎日やり取りできていたのに
それが凄く懐かしく感じてしまうという＞＜
そうなのですか？では、お互い様ということになりますね（苦笑）

あ、見ました♪面白いデッキですね！
凄く、ネタデッキであることをアピールしている感じに笑えてしまいました（苦笑）
しかし、デッキの構築を見ると不思議と戦える感じがするという……
そういえば、walpさんのデッキではあまり見ない攻撃反応型の罠が多いデッキなんですね

少ない！でも、事故が少ないとは！ん～やっぱり、構築の仕方が本当に上手いですよね…

やっぱり相手にモンスターが１体の時の強制転移が望ましい気がします♪

Σそれ、もうデッキもモンスターも関係ないですよね!?人じゃないですか！ひ・と！！」(2014-04-17 22:00 #08e0f)

walp 「司祭さん

なんだかんだでかなりレスしてますよねｗ
ここのコメント＋墓守のコメント≒司祭さんとのやりとりですからねｗ

コメントもいただいたので、よりネタに走りかつ戦えるデッキに仕上げたいと思います。笑
何気に強いですよ？ｗ
踊る妖精とそよ風の精霊を守るためには攻撃反応系を豊富に入れる方がそれらしい構築になりますので、入れてみました^^

初期よりは大分ましになりましたねｗ
モンスターを絞る、というのは大きな成功です。

もう少しでダストンデッキが完成します^^
強制転移入りのです★
レッドダストンさえ見つかれば…
ヘルウェイパトロールとか入れても強いのでしょうけど、高いのでｗ

HA☆GA‼‼
あの笑い方と髪の毛の色はもう虫級ですよ…ｗ
」(2014-04-18 14:51 #a8881)

司祭「特に、ここのコメントは凄いですよね……
walpさんと、ここでやり取りをしたのが9月24日……
もう半年以上、経ってしまったみたいですね（苦笑）

何だか、御友人の方と中々、戦えるデッキみたいじゃないですか♪
あと、なんとなく分かる様な気がするのですけど、次元幽閉ではなく魔法の筒というのは
何か理由があるのですか？私の予想→エンシェント・ホーリー・ワイバーン！

と…いうことは、はじめの構築ではモンスターが多めだったのでしょうか？（汗）

ダストンデッキ……また、可笑しなデッキの構築を目指していたんですね（苦笑）
現状では、どんな感じでしょうか？強いですか？

Σ虫級…！……でも、あんな人が居たら、微妙に話掛けてみたくなるような気も……

あ、そういえば、walpさんは新しいパックは購入したのでしょうか？
………ちなみに私はしていません。故に新カードが全然わからない
何か知っていれば、面白いカードや強いカードの紹介なども聞いてみたいのですが…… 」(2014-04-23 23:17 #08e0f)

walp 「司祭さん

おう、けっこう経っていますねｗ
割と長い付き合いですね^^

ええ、エンシェントホーリーワイバーンですｗ
フィニッシャーにするためにはバーン要素を積んでおかねばならんのですよｗ
そしてゴーレムが意外にも良い働きをしてくれます^^
安全地帯を付属した妖精さんを突破することができずに毎ターン1000バーン喰らってくれます。

ええ、適当にエヴォルド積んでました。
手札からssをするようなものを入れていましたが、現状のレシピを見ていただければわかると思いますが、それらのモンスターは入れずにあえて絞ることでカードを引きやすく、また先攻ラギアを立てやすくしました。

いや、ホコリデッキは強いですよ？
強制転移や場を展開できなくしたり、色々できます。
最後には開闢とか出せたりしますしね。
今は、パーツが足りなくてまだ組むまでにいたっていません。笑

HA☆GA「ひょひょ!!弱小決闘者ども!!」(エグゾディアを海に捨てながら
とか言いそうですね…

ひと箱買いました。
シャドール、テラナイト、竜聖が強いですね。
私は竜が好きなので竜聖組んでみました。
ですが、リフンが一枚しか手に入らなかったので、シングル買いするしかないようです…
一枚1000円以上はします……
一番の高額カードは、シャドールの影依融合ですね。3000円します。
故にシャドールは作る気がしませんｗ
シャドールはリバースがテーマですが、共通効果として、墓地に送られたら発動する効果を持っています。
強くなりそうですね。暗闇を吸い込むマジックミラーや、抹殺の使徒がサイドに入りそうです。
テラナイトは、BK同様安価に組めそうなので、ユーザーが増えるでしょうね。
かなり強いです。
まあ、光テーマなので閃光を吸い込むマジックミラーで(ry
そして、竜聖。
戦闘もしくは効果破壊で場から墓地に送られた場合、デッキからそのモンスター以外の竜聖モンスターをリクルートする共通効果を持ちます。
リフンのみがチューナーなので、このカードが起点になります。
けっこうおもしろいので調べてみることをお勧めします^^
基本場にモンスターがいないことがありません。
が、墓地効果なので、次元の裂け目やマクロに弱いですね。

」(2014-04-26 01:40 #68ea6)

司祭「本当に大分、経ちましたね（苦笑）
多忙とはいえ、遊戯王は、まだ暫く止めるつもりはないので
もう暫くは、ここで御世話になるかと思います（苦笑）

成程…しかし、ラヴァ・ゴーレムをリリースして
モンスターの通常召喚とかは案外してこないのでしょうか？（汗）

walpさん、最近もレシピ集を色々と見てみたのですが、また色々とデッキを組んでますね
私も組んでみましたよ…ヴァンパイアデッキを（苦笑）
しかし、ホコリデッキに開闢とは、想像つかない（汗）

Σ海に捨てながら言うなよ！HA☆GA（爆笑）
でも、HAGAも今はインゼクとか組んで強くなったりしているのでしょうか（苦笑）

竜聖…そういえばデッキレシピの方も乗せていましたね♪
って、このデッキも結構、お金が掛かるんですか？
Σ高い!?出た当初のカドケウスレベルじゃないですか!?
抹殺の使徒…一時は最高に強く感じたが、最近は見掛けなかったカード……
でも、今でも好きな魔法カードの１つなんですよね（苦笑）
テラナイトって、そんなに安価なテーマなんですか!?
しかし、マジックミラーが両方とも活躍されそうだ（汗）
チューナー…と、いうことはシンクロを楽しめるテーマになるということですか……
確かに面白そうなテーマだとは思います！
裂け目とマクロは、やっぱり刺さるデッキには本当に刺さりますよね（泣）」(2014-05-05 15:24 #08e0f)

walp 「司祭さん

今後ともよろしくお願いしますね!!
私は今作っている竜星を戦えるレベルまで上げて、ダストンとガガガを完成させたらしばらくお金をかけるのはやめようと思っていますｗ
けっこう費用も嵩むのでね^^；

うーん、最近はランク4軸が流行っているので、上級モンスターを入れる決闘者が減っています。ペンデュラムが強くなれば話は別です。
なので、リリースされることはあまりないですね。

「竜星をガチデッキにしたい」、というデッキを新しく投稿しました。
よろしければ見てください^^
最近投稿した竜星よりも強く仕上がっています。
ヴァンパイア!!
いいですね、好きですよ^^
軸はどんな感じですか？ヴァンパイアロードや竜骨鬼を入れるのも強いですが、やはり5軸ですかね？
ホコリから開闢を出すとき、彼らはホコリを誇りへと昇華させるのだ!!←意味不

グレートモスとか今頃海に捨てられてるんじゃないですかね、インゼクに乗り換えたHAGAから。涙目

まあ、リフンにあと2000円かければよいだけのことですｗ
そのリフンも先日手に入れたので、投稿通りのレシピをリアル所持しています。
恐らくシャドールフュージョンは値下がらないでしょうね…
カドケウス以上の額で安定しそうだ…
抹殺の使徒は遊戯のストラクに入ってましたよね、昔の^^
私もあのカード好きです。
アルタイルさえ手に入ればさほど高いテーマではありませんよ。
裂け目マクロがささらないデッキなどほとんどありませんよｗ
もうサイクロンに任せるしかｗ」(2014-05-05 21:55 #68ea6)

司祭「おや…？では、遊戯王で掛けるお金は、どれぐらいにする予定なのでしょう？
でも、カードを買うのも楽しいですが、やっぱり高いですよね（苦笑）
あ…でも、そろそろ発売するコレクターズパックでしたっけ？それは買うかもしれません
竜騎士ブラックマジシャンガールが欲しいのです！

ランク４軸はやっぱり強いですよね…だから、ゴーレムも思ったより通用すると……

なんだか、竜星に磨きが掛かってきましたね（苦笑）
しかし、前回の竜星はガチじゃなかったのですか？
とりあえず、かっこいい！それだけで組んでみました！
ん～星邪の神喰と帝国を用いた５軸ですね！
除外することで上級ヴァンパイアの展開を狙ってエクシーズします！
５軸ですので、竜骨鬼は入っていないですけど、ヴァンパイアロードは入っていますよ♪
Σ…やばいです！それは、もう名言です！
開闢で止めを刺すときに言ってやりましょう！（爆笑）

グレートモス……（笑）あんなに自慢気に出していたのに……（汗）
でも、インゼクを使うなんて、かなり面倒な決闘者になりましたね（苦笑）

そのカードにさえ、お金を掛ければ、あとは何とかなるということですか（汗）
シャドールフュージョン…魔法ですし、そのテーマなら絶対に強いですよね
今の時代…遊戯王は特殊召喚が当たり前みたいになってますし……
ありました！懐かしいですね！抹殺はよく見掛けましたけど
撲滅の使徒は、あんまり見なかった記憶があります（苦笑）
やっぱりサイクロンですよね！walpさんはナイトショットは、どう思いますか？」(2014-05-11 06:49 #08e0f)

walp 「司祭さん

月に万はいかないようにしたいですねｗ
BOX買いは控えるように心がけ、気になるカードはシングル買いで。という形にしようかと。
いらないカードの置き場とかに困り出したのでｗ
ああ、コレクターズパックは確かに欲しいカードは多いです。
コレクターは絶対買うでしょうねｗ
でも、実際組まないと思うので今回は見送りかな…^^；

耐性もちだろうがなんだろうが除去できるのはやはり万能ですね。
こちらに防御札があれば、ゴーレムの攻撃も通りませんし、確実に1000バーン与えれます。

竜星、東洋系ドラゴン(竜)好きなので、これは組むしかないですねｗ
なんといいますか、前の竜星は試験的に組んでみたもので、色々なデッキと多少戦った結果、今回挙げた竜星レシピに変更したので、挙げてみたという感じです。
ジャンクロン型からカメンレオン型へと変更していますし。
ヴァンパイアのエクシーズが何気強かった気がしますね。
またランク5ならばヴォルカ、ティラス、シャークフォートレスなどが出せますし。
ヴァンパイアロードも割と強いですよねｗ
ダストンがまだパーツ揃わないです…
早くその名言(迷言)を使いたい…ッ!!

でも、センチピート(ゴキブリ)を使うあたりがHAGAクオリティｗｗｗ

竜星唯一のチューナーかつスーレアとか値段上がるに決まっています、KONA●I何してるんだろうか…
デッキから墓地へ送れば効果発動というシャドール。それにフュージョンとかおかしいｗ
撲滅の使徒は、なんかイラストの使徒が狂ってますよね、確か目が赤かったようなｗ

ナイトショットは、サイクロンを積んだ後にバックを割りたければ積む、という感じですね。
優先順位はサイクロン>ナイトショットですね。
永続を割れない点でサイクロンより劣ります。バックを割るだけならナイトショットですが。」(2014-05-11 13:42 #68ea6)

司祭「Σ月に万は、私には滅多にないです！（汗）
でも、カードゲームをしていれば、やっぱり少しはお金が掛かっちゃいますよね（苦笑）
あ、あと、コレクターズパック１箱ですが、買いました！

それで魔法の筒でも使えば、かなり脅威ですしね。確実に計4000じゃないですか！

一通り、再度確認してみましたが、確かにカメンレオンの方がいいかもしれませんね
こちらの方がショウフクを出しやすそうな気もします！
紅騎士さんは結構、強いです！とりあえず、基本は、これを出しますので（苦笑）
えっと…レッドダストンが、まだ見つからないのですか？（汗）

ゴキボールは入ったりはしませんかね？（苦笑）

そのテーマの必須カードでスーレアって本当に高額な印象がありますよね（汗）
はい、なんで、こっちの使徒さんは狂ってるのでしょうか（苦笑）
相手のバックを除外するカードなのに……

んーやっぱりサイクロンは強いです！あと、エンド時サイクロンの重要性も（苦笑）」(2014-05-17 17:11 #08e0f)

walp 「司祭さん

箱買いしなければふつうは行きませんよねｗ
一時期ばかばか買ってましたからｗ
今はそれほどではないですけどね。
お、何が当たりました？

驚異的なダメージですね。魔法の筒は、正直どのデッキにも入っていいと思いますｗ
あれでフィニッシュとか喰らったら、相手はもうやる気が失せてしまいますｗ

そうです、色々と出しやすいです^^
エクシーズも出ますしね。
そのエクシーズ出しておけばとりあえずアンデットは安泰でしょうｗ
いや、レッドのみならずイエローブルーもですなｗ

HAGAのことですから、すでに海の藻屑とかしてますよ、ゴキボールｗ

バック=赤
したがって使徒の目は赤いトラップだけを割ることに特化するために赤くなった
というのはいかがでしょう？ｗ

あれは重要ですね。
エンドサイク以外にも。
例えば炎星のテンキ発動チェーンサイク。
これほど相手が嫌がることはないです。」(2014-05-18 11:55 #68ea6)

walp 「司祭さん

そういえば、とうとうここのコメントが300を回りました!!
それを記念してどうでしょう？
何か新しいデッキを組んでみるというのは。
司祭さん、何か私に「このデッキ作って!!」というのないですかね？
(少々上から目線になっている、申し訳ないm(__)m) 」(2014-05-18 11:57 #68ea6)

司祭「Σって、そんなに大量に箱で買っていたんですか!?（汗）
そうですねぇ……とりあえず、良いカードで言いますと
ガーディアン・エアトス（コレクターズレア）
ガーディアン・デスサイス
呪符竜
RUMクイック・カオス　です！とりあえず竜騎士ブラマジガールが欲しかったので
ちょっと残念感がありますけど、お目当ての1つの呪符竜が出たので良しです！

おっと…意外ですね。魔法の筒ってライフを削るだけで、他のアドを稼げるわけではないから
あまり使われてないと聞くんです。魔法の筒はバーンデッキ以外にも
入れても、案外問題なかったりするんですか？

Σダストンって、そんな入手するのが困難なんですか!?
あ、でも…私もトビペンギン…未だに１枚も手に入れれていないです……

HAGAの処分先は全部、海ですか（苦笑）梶木でしたっけ？絶対に怒り狂って
デュエルをHAGAに挑んできそうですね（汗）

Σ成程！その発想は私にはありませんでした！あなたは天才ですか？（笑）

テンキ発動にチェーンサイクは確かに私もやります！サーチは面倒臭いですからね…
確かwalpさんからの教えだと、永続のカードはカードの発動と効果の発動が
異なっているから、サイクロンで処理できるということでしたっけ？（再確認）

あ、本当ですね♪んん…300記念に新しいデッキを組むという話ですか…
かなり魅力的な提案ですね、ちょっと考えてもいいですか？
こういう話こそ、時間が許されるのなら、真剣に考えて決めたいのですので！
しかも、walpさんが構築するデッキですからね♪ 」(2014-05-18 21:30 #08e0f)

walp 「司祭さん

とはいうものの、月に二箱程度ですよ、初めの頃にそれぐらい買っていたという話です。
あとは必要な高額エクシーズをシングルで買ったりしていたので、初期投資が多かったということですわｗｗ
エアトスコレクターズレアあるんですねΣ
しかしガーディアンが揃うとはｗ
呪符竜欲しかったのですか？

確かにシリンダーはミラフォよりもアド自体は取れませんし、フリーチェーンではないので蔑ろにされがちです。
ですが、サイドに入ることは考えられます。
聖刻のように確実に札を揃えて1killするデッキならば話は別ですが、ガジェや墓守のように、基本的に事故が少なく安定しており、パワーソースに欠けるデッキならばメインからの採用が十分に見込めます。
そういうデッキこそフィニッシャーにシリンダーとか強いと思えます。
要するに、デッキとの相性ですね、適当にカードをいじくっても元々が安定しているデッキならば多少罠が変わろうと問題なく回るのですから。

実はダストンはひと箱に一枚しか入っていないノーマルレアなのです…
それゆえカード枚数が少ない…
また、わざわざ売るような人もあまりいないでしょうし。
そこらへんのレアカードならまだしも、ダストンはそれほど高く売れませんからねｗ
したがって売るのではなくみんな所持しているパターンが多いのです。
トビペンギン、私が購入して司祭さんに郵送したいぐらい近所にあふれていますねｗ

伝説のフィッシャーマンが黙ってなさそうｗ
あれは梶木のお父さんの形見的な扱いのカードだった気がするので間接的にお父さんもお怒りですｗ

まあ、なぜあんなにマッチョな人がバックを好き好んで割るのか理解できませんがねｗ
ふつうなら攻撃力の高いモンスターとかを除去するカードでしょうにｗ

恐らくそんな感じです。
永続とフィールド魔法は同じ扱いですからね。簡単に言いますと。
竜の渓谷発動時にサイクもok、効果で手札捨てたときにチェーンサイクもok。
初めの方がカードの発動で、次が効果の発動ですね。
これが一番わかりやすい例でしょう。

ええ、いつでもいいですよ♪
何か思いついたときで構いません^^
」(2014-05-19 12:37 #68ea6)

司祭「月に二箱…（汗）そう聞くと普通に有りかなって思えますけど、よく考えたら
今回のコレクターズパックみたいな箱ではない一般的な箱だと
かなりお金が掛かりますよね（苦笑/二箱で8000以上ぐらいでしょうか？）
しかし…このガーディアンって強いのかどうか、よく分からないのですが……（汗）
呪符竜は欲しかったですね！元々有ったブラマジガールのファンデッキに組めますので！
ただ、ティマイオスの眼でしたっけ？あれが結構、高くて買う気が（苦笑）

た…確かに場を荒らしながら戦う聖刻とかと違って
その類のデッキには有りかもしれませんね
walpさんはサイドに魔法の筒を採用したことがあるんですか？
かなり説得力を感じましたが（苦笑）

Σダストン…（汗）そんなカードだったのか……
皆売らないなら、かなりデッキを組みにくいという……
っと…待ってください。そのダストンが入っていた
パック自体はもう販売もしていないのでしょうか？
Σなんで、そっちには、そんなにトビペンギンが溢れているのですか!?
かなり羨ましいです。あと、それなら、改めてもう一度、時間ができたら
トビペンギンを探す時間でも作ってみましょうか…今探したら、見つかるかもしれませんし…

梶木のお父さん（爆笑）HAGAに突っかかる所を、ちょっと見てみたいという
って、なんで、あのお父さんはカードやってたんですかね…正直、なんだか似あわない（汗）

ですよねぇ（汗）普通にドラゴン族あたりの強力モンスターを
消す為に参戦したイメージの印象ですし、そんなイラストのカードが何故にバック……
ミラフォとかを叩き割る感覚が病みつきになってしまって発狂したのか……

あぁ…渓谷とかだと、手札を捨てた時にサイクロンを打ってもいいのですか（汗）
それは手札を捨てるのは渓谷のコストになるからって解釈で良いのでしょうか？

あれからずっと考えているのに、未だに迷っているという……
個人的には候補としては、ヴァンパイアを組んだので
次としては、デーモンとか良いなとか考えていたりもするのですが
組むとしたら、結構、掛かったりしますかね？（汗）現在、かなり金欠なので
組むとしても、時間が掛かったりしちゃいそうです…… 」(2014-05-27 05:42 #05838)

walp 「司祭さん

そうですね、ちょいちょいシングル買えば万いきますねｗ
デスサイスは楽しそうですね。よく言われているのが、エクサビートルを使った展開ですね。
場から離れればデスサイスはssできるので、そこから装備カードのデスサイスを装備させて、1kill、が主な勝ち筋でしょう。
ティマイオス、スーレアなのが痛いですね…
私もコレクションとして純粋に一枚ほしいところです、箱買ってませんけど、パックすら買ってませんけどｗ
あ、クリバンデッドやバーサーカーソウルはほしいところです。

いえ、使い方としては十分活用有効範囲かな、と考えているのみですね。
ほら、私1kill系好きでしょう？サイバーだとか聖刻だとかｗ
そうなるとじわじわ系のシリンダーはなかなかデッキに入らなかったりするのです。
墓守にメタ要素を積まなくていいのなら、サイド投入ありですけど。

パック販売してますよ？でもねぇ、ダストンはノーマルレアなので、ひと箱に一枚しか入っていないんです。しかも、毎度違う箱に一種類しか封入されないので、何シリーズかの箱を買わないと揃わないんですよ涙
そろそろ出回っているかもしれませんね、あとはネット注文とか。

ガタイのいい筋肉隆々男子が遊戯王…
これは似合わないｗ
それなら、バンデッドキースも相当似合わないｗ

ミラフォｗ
それなら大概の強力罠も封殺ですねｗ

そうです、その通りです。
コストだからですね。簡単に言うと、サモプリのコストで魔法切って発動、チェーンヴェーラーと同じ原理でしょう。

ヴァンパイアかデーモンですね。
ちなみにどちらも組んだことありますよｗ
デーモンは、今はアスラピスクとの混合軸です。
ですが、手札消費と召喚権消費が激しいですね。強いっちゃぁ強いですけど、大量展開デッキではないので、バウンサーやトレミス、ガントレットシューター立ててじわじわビートが主な戦法です。
手札消費は激しいものの、モンスター自体は手札であふれかえります。バック増やしてもいいかもしれませんね。
まあ、今さほど値段はかからないでしょう。
いるのは将星、騎兵、トリックデーモン、デスガイド、堕落、ダークグレファー、サモプリ、終末の騎士ぐらいです。
ヴァンパイア、というよりはアンデットを構築していましたね。馬頭鬼やゾンビマスターなどを使って。」(2014-05-27 14:36 #68ea6)

司祭「エクサビートルで打点を上げ！デスサイスを墓地に大鎌を装備させて打点アップ！
と…いうことでしょうか？（汗）確かに、それならば、1Killも狙えそうですね
でも、大鎌を有効活用する為に、やっぱり墓地にモンスターを肥やす必要があると
考えたほうがいいのでしょうか？
あ、ティマイオスちょっと安くなっていました！
というよりブラマジ系が安くなってました（汗）
あんまり、需要のあるテーマではないってことになるのでしょうかね……
バーサーカーソウルは何も知らなくて、パックを開けたら出た時、爆笑したのですが（苦笑

確かに大好きそうなイメージがあります（苦笑）
爽快なデュエルは良いですよね！んん…墓守に魔法の筒ですか……有りですね。
想像したら、かなり強いかもしれません！でも闇デッキとかは入れておきたいなぁ……

うわぁ…その為だけに、わざわざ箱を買うわけにもいきませんよね（汗）
ネット注文!?私の弱点→「機械音痴」

バンデッドキース懐かしい！
でも、容姿は子供の頃、凄く格好良いと思った時期がありました！
卑怯なことをして、ガッカリしましたけど（苦笑）

ただの危ない人じゃないですか!?（笑）
撲滅「う…うへへ…ミラフォ割るの気持ちいい…」とか言うんですね……

サモプリの魔法切るアレがコストって本当に痛いですよね……
あと、思い出したのはカードトレーダーでカードをデッキに戻した時にサイクロンとか！

Σどちらも組んだことあるのですか!?（驚愕）
な…なるほど。って、なんだか、walpさんっぽくないデッキですね（苦笑）
終末の騎士とかダークグレファーとかは２枚ずつ余っていたかも……
デスガイドは、あのゴールドパックに入っていたカードですよね？（汗）
とりあえず、walpさんに質問ですけど、新しいデッキをレシピにする際は
デーモンの様な過去にwalpさんが組んだ様なデッキの方がいいですか？
それともwalpさんが組んだことない新しいデッキがいいでしょうか？」(2014-06-03 03:04 #05838)

walp 「司祭さん

よくわからんのですけど、確かエクサビートルでデスサイス(モンスター)を装備扱いにして場に出現させ、それを破壊するんです。デスサイスは、場から離れた場合ssできる効果を持っているので、それを利用して1killをするんだったと思います。
墓地が肥えてれば１kill、ということです。
したがって、クリバンデットあたりと組み合わせるといいのではないかな？と個人的に思っています。墓地肥やしとして優秀なので。
あとはランク６のエクサビートルを作るので、トフェニとバニラ６レベルのギミックを出張させるだとか。
え、ティマイオスの眼いくらですか？
ばーさーかーそーる。闇遊戯がHAGAをぼこぼこにしたとかいう例のカードですね。

なんだかんだ闇デッキ魔デッキはマドルチェなどを筆頭に様々なデッキに対応しますからね。
最近墓守を使ってての使用感なのですが、私の持っている他のデッキが、勝手に手札が増えるものですから、墓守のハンド消費がつらく感じています…

司祭さんの効果発動、「機械音痴」!!自身の機械族モンスターのコントロールを相手に移すぞ!!(ターン終了までとは言っていない→永続効果)

セブンカード「呼んだ？」

よくよく考えれば、ばーさーかーそーるの人と撲滅の使徒は、なんか雰囲気が似ていますね。

それは…ただのアド損ｗ
相手がうまかったとしか言いようがｗ

私のデッキイメージ＝大量展開
なのでしょうか？ｗ
確かにガチデッキとして組んでいる聖刻や墓守は大量展開できるデッキではありますがｗ
そうですね、どちらでも構いませんよ。既存のデッキテーマでもいいですし、なんか新しいのがあるならそれでもいいですし♪

」(2014-06-03 12:30 #68ea6)

司祭「クリバンデッド……もしかして、このカード。
デスサイスとか上手く使える様に、今回のパックで収録されたのでしょうか……
まさか…ここで聖刻とかが入るなんて…それって、walpさんが考えたことなんですか？（汗
なんだか、私の地元、1000円もしないティマイオスがあった様な気が……
以前は1980円とか、そんな値段だったのに、ほぼ諦めていたのですが……
バーサーカーソウルって、そうなんですよねぇ（苦笑）
遊戯王をやっていない人でも知ってる様なネタカードなので凄く驚きました（汗）

勝手に手札が増えていく（汗）Σ…walpさん、あなたは何のデッキを使っているのですか…
私としては寧ろ、墓守でも十分な感じがするのですが（苦笑）

Σよ…弱い!!?魔法ですかね？罠ですかね？
もし、そんなカードがあるとして、実際に使うとなったら
どんなカードと相性がいいと考えますか？（苦笑/絶対に無いんじゃ…）

リストバンドから出していたんでしたっけ？（汗）
対象はスロットマシーンだった様な気が……

そういえば似てますねぇ…しかし、バーサーカーソウルもカード化していなかっただけで
昔のモノですし、あの時代の遊戯王って、変にこういう絵柄が多かったですよね（苦笑）
例えば、狂ってるようなモノじゃないとしても、攻撃封じとか守備封じとか

Σやられましたよ！カードトレーダー発動する時にサイクロン！
確か、私がコロンちゃんデッキで、相手が青眼デッキで大会だった頃です（苦笑）
そして私は、カードトレーダーのデッキに戻すのがコストだと知らなかった……Orz

そういうイメージがあります（汗）
でも、walpさんのBKも非常に心強いデッキの１つでもありますね（苦笑）
では、もう少しだけ待っていてください（汗）他にもテーマを探したりしますので
その結果、他にもなかったら、デーモンで御願いしてしまう可能性が高いですが（苦笑）」(2014-06-07 23:11 #05838)

名無し「もうYou直接連絡取っちゃいなよ」(2014-06-09 16:17 #a20fc)

walp 「司祭さん

トフェニ、バニラドラゴン出張は、割とどのデッキでもやってる方多いですよ？
例えばデーモンでも、トフェニss→将星アドバンス→バニラss→ランク6、のようなコンボができます。
え、それティマイオス安いですｗｗｗ
買うべきですｗ
あ、ちなみに私も先日ひと箱買いまして、コレクターズレアの竜騎士BMGとスーレアのティマイオスの眼、クイックカオス、クリバンデット×2、ハンド系マジック以外全て三枚、マジックは二枚、ソウルチャージ一枚、というなかなかの結果でした。かなりのあたり箱ですね。
ですが、使わないので、ティマイオスとBMGはマスマティシャンのコレクターズレアとクリバンデット一枚と交換しましたｗ

森羅やサイバーアーティファクト先史遺産使ってたらハンドが増えて増えて…ｗ
あ、墓守の安定度を上げるために少々変更しました、向こうの方に追記しておきますね。

うーん、とりあえずサーチが難しい魔法で←
機械族で相手に送りつけてメリットがあるカードなんて、ありましたっけ？ｗ

リストバンドでしたねｗ
セブンカード確か700アップでしょ？十分強いｗ

戦士系出したかったんでしょうね。あれは何をモチーフにしているのだろうか…

ああ、それはお疲れ様でしたｗ
コストだから結果的に戻ってきませんしねｗ

BK、もう使っていないので崩したままですｗ
あ、ちなみに森羅も超展開型にしていますｗ
デーモンですねｗ
お待ちしております。

↓のコメントで、名無しさんが「もうYou直接連絡取っちゃいなよ」とおっしゃっていますが、どうします？私は賛成ですがｗ
そろそろここのコメント欄も圧迫されてきましたからねｗ
連絡okならば、司祭さんからコメントいただいた後にアドレス貼り付けますけど、追記欄に。

そして、聖刻の方に話戻りますが、エクストラの牙王一枚をフォトンストリークバウンサーに変更しようと思います。
牙王二枚あっても、現状でレベル10を出す選択肢は、ドラゴラドとゲイヴの二択しかないので、レベル10ばっかり入れていても、という考えです。
最近相手の効果モンスターが強力になってきていますから、バウンサーは展開終わった後に守りのために置いておく、といった感じで使っていこうと思います。」(2014-06-10 15:28 #68ea6)

walp 「名無しさん

コメントありがとうございます。
確かに……ｗ
これだけコメント交換していたら、そう言われて当然ですね。
司祭さんに話を持ちかけてみました。」(2014-06-10 15:29 #68ea6)

walp 「追記ですのん。」(2014-06-10 15:30 #68ea6)

司祭「おかしい…コメントしたのに消えている（汗）
先ほど書いたコメントよりも遥かに短いコメントになりますが、申し訳ありません…

とりあえず先に連絡についての件で返事をします！
私も全然OKですが、３つだけ確認を（汗）
まずwalpさんは、ここにアドレスを曝して大丈夫なのかということと
私の方はメールが連絡手段になるということ。あとは、私のメール速度は早くないけど
それでも良いのかということです。まぁ、ここで返事するよりは早い方でしょうけど（苦笑

トフェニとバニラドラゴンのセットの汎用性について…（汗）
しかし、コレクターズレアとクリバンデッドで交換ですか…それで良かったのですか？
面白いトレードであるとは思いますけど（苦笑）

そういえば、森羅って全然、知らないテーマなんですよね……。
簡単な動かし方と強みを教えて貰ってもいいでしょうか？そして組むのに掛かる費用を…
墓守の方は了解です！

……お…思いだせない…。と、いう以前に、あるんですかね？そんなカード（苦笑）

700アップ。当時は機械族には、このカードが必須の様に感じてました（汗）
リミッター解除とかが出る前に出ましたよね？

あらら…BK崩しちゃったんですか…私としては非常に使いやすいのに
walpさん自身はお気に召さなかったのでしょうか？（汗）

フォトンストリークバウンサー了解です！
確かに、レベル10のシンクロは多い様な感じもしますしね（苦笑）」(2014-06-14 23:06 #05838)

walp 「司祭さん

それありますよね。コメントしても反映しない事件。使用不可の文字を使ったりスペース空けすぎたりした場合、「コメントする」を押しても、ページが変わってしたのコメントを見ても使えない文字があります、と表示されて送信できてないってことがあります。

アドレスですが、大丈夫です、捨てアドを使用しますので。
その後、そのアドレスに司祭さんから連絡が届き次第別のアドレスを教えてそちらを連絡手段に使用することを考えていますので、大丈夫ですよ＾＾
メールでokです。また、速度は気にしません。都合のよい時に返信してもらってかまいませんよ＾＾
というわけで、流れとしましては、このコメントに対する返信があり次第アドレスを追記欄に記載します。司祭さんからの連絡がアドレスにあり次第、こちらの追記欄のアドレスは消去することにします。

まあレベル6多いですから汎用性は高いですよねｗ
やはり少々こちらが損をしている気が…ｗ
ソウルチャージを以降もらう予定なので、まあ私としては納得しているのですが。それにどうせ使いませんし、ティマイオス等ｗ

森羅？費用は3000円もあればできるでしょう。
あ、エクストラは除くですｗ
フェルグラントとか入れていますので私はｗ
一枚2000円近くしますｗｗ
基本的には森羅モンスターの召喚などでデッキトップをめくり、森羅モンスターを落として、落とされた森羅モンスターの効果で展開していくデッキです。
落ちたモンスターの効果条件が「デッキからめくって墓地に送られた場合」ですから、おろまいなどで墓地に落としても起動しない、ライロのようにただ墓地に送るだけのカードでは条件を満たさない、ということが注意点として挙げられます。
基本的には先攻フェルグラントが立ちますｗ

あああ、もうそこらへんの記憶が曖昧ですわｗ
リミ解ね…

ええ、なんだかバウンス環境にはボクサーたちの活躍が見込めなくなる、というか型が決まりすぎていて飽きた、といいますかｗ

これで少しは対応力が付くでしょう。
」(2014-06-15 10:06 #68ea6)

司祭「あぁ…そういうのは過去に二、三度、有った様な気がします（苦笑）
デュエリストとの、やり取りをここで説明しようとした時に
叫び声みたいなのを書き込んだら、拒否されました♪

な…成程。それなら、確かに大丈夫ですね…それでは、お手数をお掛けしますが
その方法で、御願いしても宜しいでしょうか（汗）
では、返せる時間を見つけては、返していきますね！
わかりました♪了解です♪

ソウルチャージはノーマルですけど、本当に強いカードですよね……
大概のデッキに入っても可笑しくない様な気がします（汗）
ティマイオス…普通なら、確かに使わないですが（苦笑）

デッキをめくる楽しさはパイパーで理解しましたが、メインは安いですね……
ただ、エクストラが高い!?フェルグラは必須なのでしょうか？

バウンス環境……リバウンドがあるじゃないですか!?あれでは最早、足りないと？（汗）」(2014-06-15 23:51 #05838)

walp 「司祭さん

追記欄の一番下に記載しておきました、連絡待ってます♪

ソウルチャージのおかげで先攻1killが増えたらしいですよｗ

フェルグラは、あれば最強ですねｗ

リバウンドは、もはやサイドから投入でいい気がするんですよねｗ
バウンス使わないデッキもありますし。
まあ、竜星マドルチェ、先史遺産、これらがある限りバウンスはなくならないのでメインから積んでいていいと思いますけど。」(2014-06-16 00:29 #68ea6)

walp 「司祭さん

あかん、追記できない…
どうやらアドレスの類は文字列がブロックされる模様…
walpurgisどっとprisonアットgmailどっとcom
これで伝わりますかね？」(2014-06-16 00:44 #68ea6)

メインデッキ (23種・40枚)
モンスター (12種・23枚)
	数	名前	属	レ	種族	攻 / 防	最安
	2	《ラブラドライドラゴン》	闇	6	ドラゴン族	0000 / 2400	30円
	1	《レッドアイズ・ダークネスメタルドラゴン》	闇	10	ドラゴン族	2800 / 2400	15円
	1	《カオス・ソルジャー－開闢の使者－》	光	8	戦士族	3000 / 2500	30円
	3	《聖刻龍－トフェニドラゴン》	光	6	ドラゴン族	2100 / 1400	25円
	3	《聖刻龍－シユウドラゴン》	光	6	ドラゴン族	2200 / 1000	50円
	3	《聖刻龍－アセトドラゴン》	光	5	ドラゴン族	1900 / 1200	20円
	3	《聖刻龍－ネフテドラゴン》	光	5	ドラゴン族	2000 / 1600	30円
	1	《オネスト》	光	4	天使族	1100 / 1900	20円
	1	《ドラゴラド》	闇	4	ドラゴン族	1300 / 1900	40円
	1	《聖刻龍－ドラゴンゲイヴ》	光	4	ドラゴン族	1800 / 0400	15円
	2	《カードカー・Ｄ》	地	2	機械族	0800 / 0400	20円
	2	《エフェクト・ヴェーラー》	光	1	魔法使い族	0000 / 0000	50円
魔法 (6種・10枚)
	1	《大嵐》	-	-	-	-	110円
	2	《召集の聖刻印》	-	-	-	-	24円
	1	《死者蘇生》	-	-	-	-	49円
	1	《ブラック・ホール》	-	-	-	-	30円
	2	《禁じられた聖槍》	-	-	-	-	10円
	3	《サイクロン》	-	-	-	-	10円
罠 (5種・7枚)
	2	《強制脱出装置》	-	-	-	-	1円
	2	《奈落の落とし穴》	-	-	-	-	10円
	1	《デモンズ・チェーン》	-	-	-	-	20円
	1	《神の宣告》	-	-	-	-	80円
	1	《神の警告》	-	-	-	-	40円
エクストラデッキ (11種・15枚)
	2	《星態龍》	光	11	ドラゴン族	3200 / 2800	30円
	1	《神樹の守護獣－牙王》	地	10	獣族	3100 / 1900	30円
	1	《天穹覇龍ドラゴアセンション》	光	10	ドラゴン族	000? / 3000	120円
	1	《トライデント・ドラギオン》	炎	10	ドラゴン族	3000 / 2800	380円
	1	《超弩級砲塔列車グスタフ・マックス》	地	10	機械族	3000 / 3000	28円
	2	《迅雷の騎士ガイアドラグーン》	風	7	ドラゴン族	2600 / 2100	100円
	1	《フォトン・ストリーク・バウンサー》	光	6	戦士族	2700 / 2000	50円
	1	《ガントレット・シューター》	地	6	戦士族	2400 / 2800	10円
	2	《聖刻龍王－アトゥムス》	光	6	ドラゴン族	2400 / 2100	30円
	2	《セイクリッド・トレミスＭ７》	光	6	機械族	2700 / 2000	100円
	1	《セイクリッド・プレアデス》	光	5	戦士族	2500 / 1500	30円
メインデッキ最低構築金額						2312円

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