遊戯王雑談掲示板

遊戯王のオリカを作る際に調整に不安があったり、相談したいときのための場所です。
正直需要があるかはわかりませんが！

ツギハギ 　[#a1f41]
更新日時：2025/12/12 05:12　修正

「召喚条件を無視して」の前に「その融合モンスターを」が入って
エンドフェイズに「墓地に送る」じゃなくて「墓地へ送られる」に変える、かな

あと気になったのが、②の効果ってこれ一度墓地へ送っておけば毎ターンずっと使えますか？　さすがに「(自分フィールドに～する場合、)このカードを墓地から除外して発動できる」くらいにしておかないと条件がラクすぎるような気がします

信天翁 　[#c6140]
更新日時：2021/10/12 00:45　修正

コピペコピペしてっとw

(1):｢宝石｣融合ﾓﾝｽﾀｰｶｰﾄﾞによって決められた融合素材ﾓﾝｽﾀｰの代わりにその数だけ、自分ﾌｨｰﾙﾄﾞの｢原石竜｣1体を含むﾄﾞﾗｺﾞﾝ族ﾓﾝｽﾀｰを手札･ﾌｨｰﾙﾄﾞから墓地へ送り、その融合ﾓﾝｽﾀｰを召喚条件を無視してEXﾃﾞｯｷから特殊召喚する。この効果で特殊召喚したﾓﾝｽﾀｰは、次の自分ｴﾝﾄﾞﾌｪｲｽﾞに墓地へ送られる｡
(2):このｶｰﾄﾞが墓地に存在し、自分ﾌｨｰﾙﾄﾞにﾄﾞﾗｺﾞﾝ族の融合ﾓﾝｽﾀｰとﾄﾞﾗｺﾞﾝ族の通常ﾓﾝｽﾀｰが存在する場合に発動できる。ﾌｨｰﾙﾄﾞのﾄﾞﾗｺﾞﾝ族の通常ﾓﾝｽﾀｰ以外のﾄﾞﾗｺﾞﾝ族の通常ﾓﾝｽﾀｰ1体を墓地から選んで手札に加える。この効果は、墓地に送られたﾀｰﾝには発動できない。

(2)の効果は毎ターン使える効果ですねw
え、まさか融合モンスターが滅茶苦茶出しやすくて、キツくしたつもりだけど全然余裕ですよパターン？(￣▽￣;)

けやぐ 　[#4dff9]
更新日時：2021/10/12 03:42　修正

ガネットの融合体が簡単に出せる(そして強い)のでかなり余裕で条件満たせます
あとこれ速攻魔法なので②に「自分メインフェイズに」って条件付けないと相手ターンでも使えるから倍速で手札が増やせそうです

信天翁 　[#0eaf6]
更新日時：2021/10/12 07:34　修正

あちゃぁ・・・・(￣▽￣;)

えーと、じゃあね・・・・

(2):自分ﾒｲﾝﾌｪｲｽﾞに発動できる。このｶｰﾄﾞが墓地に存在し、自分ﾌｨｰﾙﾄﾞに｢宝石｣融合ﾓﾝｽﾀｰとﾄﾞﾗｺﾞﾝ族の通常ﾓﾝｽﾀｰが存在する場合、墓地のこのｶｰﾄﾞを除外し、ﾌｨｰﾙﾄﾞに存在しないﾄﾞﾗｺﾞﾝ族の通常ﾓﾝｽﾀｰ1体を墓地から手札に加える。この効果は、墓地に送られたﾀｰﾝには発動できない。

デッキに戻すだとこれ後半腐るよね？
(1)の融合モンスターをEXに戻すならまだ可能性あるかも？

けやぐ 　[#4dff9]
更新日時：2021/10/12 09:41　修正

まあ欲しいカードは後で自分で作ります

信天翁 　[#0eaf6]
更新日時：2021/10/12 09:43　修正

原石竜・宝石竜への投稿は許可しないよ？

けやぐ 　[#4dff9]
更新日時：2021/10/12 15:18　修正

まじすか

信天翁 　[#608de]
更新日時：2021/10/12 15:32　修正

んだよw
今の所、オリカテの案も無いから、そうゆうの受け付けようかな？
まぁ、厳しくはするけどw

取り敢えず、デッキに戻しまくってループ効果だなw

けやぐ 　[#4dff9]
更新日時：2021/10/12 16:44　修正

(1):｢宝石｣融合ﾓﾝｽﾀｰｶｰﾄﾞによって決められた融合素材ﾓﾝｽﾀｰの代わりにその数だけ、自分ﾌｨｰﾙﾄﾞの｢原石竜｣1体を含むﾄﾞﾗｺﾞﾝ族ﾓﾝｽﾀｰを手札･ﾌｨｰﾙﾄﾞから墓地へ送り、その融合ﾓﾝｽﾀｰを召喚条件を無視してEXﾃﾞｯｷから特殊召喚する。この効果で特殊召喚したﾓﾝｽﾀｰは、次の自分ｴﾝﾄﾞﾌｪｲｽﾞにEXﾃﾞｯｷに戻る｡
(2):自分ﾒｲﾝﾌｪｲｽﾞに発動できる。このｶｰﾄﾞが墓地に存在し、自分ﾌｨｰﾙﾄﾞに｢宝石｣融合ﾓﾝｽﾀｰとﾄﾞﾗｺﾞﾝ族の通常ﾓﾝｽﾀｰが存在する場合、墓地のこのｶｰﾄﾞをﾃﾞｯｷに戻し、ﾌｨｰﾙﾄﾞに存在しないﾄﾞﾗｺﾞﾝ族の通常ﾓﾝｽﾀｰ1体を墓地から手札に加える。この効果は、墓地に送られたﾀｰﾝには発動できない。


んで、結局こうか？(°▽°)

けやぐ 　[#4dff9]
更新日時：2021/10/12 16:47　修正

いい感じだと思います
強い強い

信天翁 　[#608de]
更新日時：2021/10/12 18:09　修正

うし、ありがとうございます！！

けやぐ 　[#4dff9]
更新日時：2021/10/12 19:17　修正

　祐作です。

　先日、私は「ワンストップ・AFPテクニシャン」というオリカを投稿したのですが、そのコメント欄で、ハリファイバーとコンボで悪用される可能性や、召喚条件の緩すぎる点を指摘されました。
　テキストは以下の通りです。

　光属性・魔法使い族・攻撃力1200のリンク2モンスター。リンクマーカーの向きは左下と、右下。

モンスター2体
①：このカードが自分フィールド上に表側表示で存在する時に、自分フィールド上のモンスターが戦闘または相手の効果で破壊された場合、自分は1体につき600のライフを回復する。
②：1ターンに1度、自分のメインフェイズ1で発動することができる。自分の手札・デッキ・エクストラデッキから「ワンストップ」と名の付くモンスター1体を、そのモンスターのレベル×200のライフを払って特殊召喚する。この効果で召喚されたモンスターは、エンドフェイズ時に自分のデッキまたはエクストラデッキに戻る。

　そのため、以下のように修正しようと思います。

　●「モンスター2体」を、「『ワンストップ』モンスターを含む2体」に変更
　●効果②に、「この効果の発動後、自分は『ワンストップ』モンスターしか特殊召喚できない」という文言を追加

　こうすると、

　（1）「ワンストップ・AFPテクニシャン」（FP技能士）の効果で「ワンストップ・トレーニー」（見習い・レベル1のバニラチューナーモンスター）を特殊召喚
　（2）「ワンストップ・トレーニー」を素材にしてハリファイバーをリンク召喚

　という手が使えなくなるのではないかと考えています。
　また、出張性能も低下するため、「ワンストップ」以外のデッキで大暴れする（「ワンストップ」カテゴリー以外の理由でとばっちりを喰らう）危険性が格段に低下するのではないかと思っています。

　他のカテゴリーなどで悪用される可能性が低いと判断されれば、上記のテキストで再投稿したいと思うのですが、これで大丈夫でしょうか？

祐作 　[#f877e]
更新日時：2021/12/22 15:22　修正

たぶん大丈夫です

信天翁 　[#f462e]
更新日時：2021/12/22 17:49　修正

　信天翁さん、ありがとうございます。
　修正案のテキストで、早速再投稿しようと思います。

祐作 　[#3c68a]
更新日時：2021/12/23 10:28　修正

サーチできる罠ってどこまでならやってもいいと思いますか？

信天翁 　[#9f5e9]
更新日時：2021/12/29 18:58　修正

　ライフなどのコストと、サーチorサルベージできる罠カードの範囲のバランスが取れているかに掛かっていると思います。

　私が作成した「ワンストップ・アーキテクト　Lv8」（一級建築士）は、効果②の発動時にライフを1000消費する上、永続罠カードをサーチorサルベージすることができません。
　肝心の効果②も、1ターンに1度しか使えません。

　今の高速化した環境であれば、これでも大丈夫だと考えたのですが、これで強すぎるのであれば、ライフコストを引き上げたり、サーチorサルベージの範囲を縮小したりといった、エラッタが必要になるかも知れません。

　「ワンストップ・アーキテクト　Lv8」はぶっ壊れではないと思いますが・・・。
　念のため、年末年始の休みにテストプレイをしてみようと思います。

祐作 　[#8dc04]
更新日時：2021/12/29 20:01　修正

その「バランスが取れている」がどのあたりなのかが悩みです
妨害にしても発動無効、効果無効、除去、ハンデス、永続制限などいろいろありますし、アド稼ぎにしても墓地送りや除外、サーチやドローなどさまざまです。そこに手札からとかセットしたターンでも撃てるとかテーマとの噛み合いが加わって強さになる　これをどの辺で均衡とるべきか？っていう悩みです

あとオリカを例に出されてもほとんど参考にならないんですよね　OCGのカードにパワーを合わせなきゃいけないからOCGのカードを例に出してほしい

信天翁 　[#9f5e9]
更新日時：2021/12/29 20:38　修正

カテゴリに含まれている罠カードという意味ですかね？

基本的には、展開を伸ばして強力な先行展開が組めるカテゴリの場合にはややパワーを落としたり、効果のオマケや墓地効果などでカテゴリ内のモンスターが持つ共通効果と相性の良い要素を足したりすることが重要なんじゃないかと思います。

妨害罠に関しては通常でもカウンターでも、そのカテゴリのモンスターがフィールドにいることを条件に、無効にしたカードをデッキバウンスしたり・除外したり・コントロールを奪ったり・無効にできる範囲が広かったりと、割と強力な性能を持たせている気がします（マリンセス、ヴァンパイア、マドルチェ等）。大体1対1交換か2対2交換程度がベターですかね。これは罠カード故の遅さが許している感じだと思います。

サーチやドローなんかは基本的に魔法カードに与えられていることが多いので（永続罠や装備する罠で毎ターンアドバンテージを稼ぐことを目的とする場合等には、この限りでは無い。）、罠カードに搭載するならバウンスや回収、相手の攻撃に反応する効果などが自然でしょうか（ドラゴンメイド、DD、メタルフォーゼ等）。相手ターンに特殊召喚するタイプは、大体が壁としての役割を目的としている気がしますが、特殊召喚成功時に効果を発動するカテゴリに持たせるとお洒落な動きが期待できそうですね（アーティファクト、ヴァンパイア、ミュートリア等）。

基本的には相手にターンを回すことが前提になるため、モンスターや魔法よりも割と好き勝手な効果でも良いかもしれませんよ？

kabocha 　[#afa62]
更新日時：2021/12/29 22:01　修正

じゃあ好き放題やってみます

信天翁 　[#9f5e9]
更新日時：2021/12/29 22:05　修正

　kabochaさん、詳しい説明ありがとうございます。

　カテゴリー専用の罠カードは、全く考慮していませんでした！
　前記した「ワンストップ・アーキテクト　Lv8」は、「威嚇する咆哮」や、「魔宮の賄賂」や、「聖なるバリア ―ミラーフォース」などといった汎用通常罠および汎用カウンター罠を使い回すことを想定していたので・・・。
　確かに、カテゴリー専用の罠カードは発動条件を限定している代わりに、強力な効果を持つのが多い気がします。

　ちなみに、「ワンストップ」カテゴリーにも「ワンストップ・リバーサル　α・β・γ」という、相手が何か展開する度にカウンターを貯めて、そのカウンターの数以下のレベルを持つ「ワンストップ」モンスター1体をフリーチェーンで呼び出す専用罠カードがありますが、このカテゴリーは2021年末時点で36種類という大所帯でありながら、専用の魔法・罠カードが比較的少なくなっています。
　「ワンストップ」専用の罠カードは、「ワンストップ・リバーサル　α・β・γ」の3種類だけです。
　専用の魔法・罠カードを最小限にした理由は、汎用魔法・罠カードの枠を空けることで、相手に合わせた柔軟なプレイができるようにしたためです。

祐作 　[#a682d]
更新日時：2021/12/30 08:08　修正