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デッキランキング
暗黒界~アドバイスお願いします!~ デッキレシピ・デッキ紹介 (大仏さん 投稿日時:2014/02/11 17:28)
デッキ紹介・デッキ解説
勝利方法・デッキカテゴリー | |
---|---|
【悪魔族】で 【ビートダウン】~相手を殴り倒せ! | |
キーカード | |
《暗黒界の龍神 グラファ》 | |
運用方法 | |
手札で落とせるカードから展開していきます。 グラファを墓地からドンドン出して言って、相手の邪魔なカードは奈落などのトラップで消します。 |
|
強み・コンボ | |
抹殺やメタモルで展開できるのが強み。 コンボはふつうの暗黒界同様に回します。 |
|
弱点・課題点 | |
事故がすこし多いかな。 エクストラ使いかたがよくわかりません・・・。 あとはどの暗黒界もですけど除外に弱い。 |
|
カスタマイズポイント | |
レイヴンをいれたほうがいいかも。 | |
デッキ自己評価 | |
|
|
デッキを評価しよう! | |
マスターデュエル対応報告 | |
デッキが遊戯王マスターデュエルで使用可能(あるいは使用可能になった)事をご存じの方は、ボタンを押して下さい。 |
|
デッキ制作者 | |
大仏さん ( 全2件のデッキを全て見る ) |
運用方法・強み・コンボ・弱点・課題点・カスタマイズポイント内のカード名を《》でくくるとリンクになります。 カード名の入力にはカード名変換辞書を使うと便利です。
メインデッキ (24種・40枚) | |||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|
モンスター (8種・17枚) | |||||||
数 | 名前 | 属 | レ | 種族 | 攻 / 防 | 最安 | |
3 | 《暗黒界の龍神 グラファ》 | 闇 | 8 | 悪魔族 | 2700 / 1800 | 40円 | |
1 | 《ダーク・アームド・ドラゴン》 | 闇 | 7 | ドラゴン族 | 2800 / 1000 | 9円 | |
3 | 《暗黒界の術師 スノウ》 | 闇 | 4 | 悪魔族 | 1700 / 0000 | 50円 | |
3 | 《暗黒界の尖兵 ベージ》 | 闇 | 4 | 悪魔族 | 1600 / 1300 | 20円 | |
3 | 《暗黒界の狩人 ブラウ》 | 闇 | 3 | 悪魔族 | 1400 / 0800 | 25円 | |
1 | 《ダーク・リゾネーター》 | 闇 | 3 | 悪魔族 | 1300 / 0300 | 15円 | |
1 | 《メタモルポット》 | 地 | 2 | 岩石族 | 0700 / 0600 | 10円 | |
2 | 《暗黒界の導師 セルリ》 | 闇 | 1 | 悪魔族 | 0100 / 0300 | 20円 | |
魔法 (9種・13枚) | |||||||
1 | 《ブラック・ホール》 | - | - | - | - | 130円 | |
3 | 《暗黒界の取引》 | - | - | - | - | 20円 | |
1 | 《暗黒界の雷》 | - | - | - | - | 10円 | |
1 | 《闇の誘惑》 | - | - | - | - | 15円 | |
1 | 《手札抹殺》 | - | - | - | - | 15円 | |
1 | 《大嵐》 | - | - | - | - | 110円 | |
1 | 《死者蘇生》 | - | - | - | - | 49円 | |
1 | 《サイクロン》 | - | - | - | - | 10円 | |
3 | 《暗黒界の門》 | - | - | - | - | 50円 | |
罠 (7種・10枚) | |||||||
1 | 《暗黒の謀略》 | - | - | - | - | 10円 | |
1 | 《マインドクラッシュ》 | - | - | - | - | 15円 | |
2 | 《奈落の落とし穴》 | - | - | - | - | 10円 | |
1 | 《転生の予言》 | - | - | - | - | 20円 | |
1 | 《暗黒よりの軍勢》 | - | - | - | - | 10円 | |
2 | 《激流葬》 | - | - | - | - | 5円 | |
2 | 《魔宮の賄賂》 | - | - | - | - | 20円 | |
エクストラデッキ (9種・13枚) | |||||||
1 | 《レッド・デーモンズ・ドラゴン》 | 闇 | 8 | ドラゴン族 | 3000 / 2000 | 5円 | |
1 | 《マイティ・ウォリアー》 | 地 | 6 | 戦士族 | 2200 / 2000 | 30円 | |
3 | 《天狼王 ブルー・セイリオス》 | 闇 | 6 | 獣戦士族 | 2400 / 1500 | 40円 | |
1 | 《熱血指導王ジャイアントレーナー》 | 炎 | 8 | 戦士族 | 2800 / 2000 | 50円 | |
2 | 《No.15 ギミック・パペット-ジャイアントキラー》 | 闇 | 8 | 機械族 | 1500 / 2500 | 30円 | |
1 | 《ブリキの大公》 | 地 | 4 | 機械族 | 2200 / 1200 | 20円 | |
1 | 《虚構王アンフォームド・ボイド》 | 光 | 4 | 水族 | 0000 / 0000 | 20円 | |
2 | 《No.91 サンダー・スパーク・ドラゴン》 | 光 | 4 | ドラゴン族 | 2400 / 2000 | 50円 | |
1 | 《No.34 電算機獣テラ・バイト》 | 闇 | 3 | 機械族 | 0000 / 2900 | 30円 | |
メインデッキ 最低構築金額 | 1588円 |
お試しドロー
実際にドローを行い、引いた手札で動けるかをチェックしてみましょう。
お試しドロー(5枚×8)では一気に40枚をドローすることができます。
5枚×8組の内、動き出せない手札事故の割合が多いようであれば、採用カードの変更を検討してみましょう。
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デッキ採用カード一覧
▼ デッキに採用されているカード情報を表示する(33種) ▼
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Amazonのアソシエイトとして、管理人は適格販売により収入を得ています。
トレイン2アドバンスドロー3 in
ダムド リゾ セルリout
デスガイド2枚 in
こんなんじゃ事故るわ 」(2014-02-11 18:30 #d5e8e)
あと、セルリ 雷 サイクロン 謀略 リゾネーター 軍勢は抜いたほうがいいです 」(2014-02-11 20:40 #48cc3)
ゴルドやシルバをいれてランク5エクシーズを入れましょう
セルリ軸ならケルトを入れたら面白いかもしれません。 」(2014-02-11 22:28 #7acb9)
みなさんの意見参考になります^^
ランク5エクシーズでおすすめとかありますか?
」(2014-02-11 22:48 #38634)
でもプレアデス強くないですか?! 」(2014-02-12 19:24 #38634)
ダムド、リゾネ、メタモル、セルリ、雷、謀略、軍勢、賄賂、エクストラはジャイアントキラー以外全部
計:メインとサイドを合わせた55枚中23枚が無駄。デッキの4割強が無駄。
異論があるならどうぞ。 」(2014-02-12 22:07 #37fb8)
改善さしていただきますね。
貴重な意見ありがとうございます。
もしよければなんですけれど、エクストラに入れるカードについて教えていただきたいです。
よろしくお願いします。
」(2014-02-12 22:15 #38634)
というより上であげた点で異論はないんですか?「捨てる効果持ったメタモルがどうしていらないのか」とか「他のデッキでも見かけるセルリがどうしてこの場合は必要にならないのか」など。ただ人の意見を鵜呑みにするよりしっかり説明を受けて理解をしないとデッキ内容を替えてもうまく回せないと思います。
こちらもできればクローズ質問のほうが説明しやすいので。 」(2014-02-12 22:48 #37fb8)
プレイングあってうえでのデッキの強さということでしょうか。
また、小笠原さんのような方の意見をとりいれつつ学習させていただきます^^
意見ありがとうございました。またなにかあったらお願いします!
」(2014-02-12 22:59 #38634)
暗黒界はいろいろな型があるので迷っていたところです・・・。
まずはメインをしっかり決めたいと思います。
一つ質問よろしいですか? 」(2014-02-12 23:01 #38634)
ここまで意見がわかれるのはなぜなのでしょう?やはり、主体とするもののちがいなのでしょうか。お願いします。 」(2014-02-12 23:09 #38634)
つまり、それらのカードを初めから入れる気がない人にはセルリはいらないカードですし、それらのカードが入っていないこのデッキにもセルリはいらないわけです。 」(2014-02-12 23:37 #37fb8)
セルリの効果はテキストからはわかりにくいので説明をすると、一度目の「相手」というのは自分から見た相手で、二度目の「相手」というのは特殊召喚された側から見た相手なのでこの場合は自分のことです。
つまり、このカードを相手のフィールドに特殊召喚するとこちらがカードを捨てることになります。このとき、相手がコントロールするカードの効果によってこちらがカードを捨てさせられたのでゴルド、シルバ、ケルトが活きてくるわけです。 」(2014-02-12 23:42 #37fb8)
私の思考能力ではここまで読めなかったです。やはりほかの方の意見を聞くといろいろなことが学べますね!
セルリに関する回答ありがとうございます。こんな深い効果だったとは・・・。びっくりです。
「相手によって捨てられた」という効果を強制できるのですね!すごい・・・。
内容の濃い解説、ほんとうにありがとうございました。 」(2014-02-12 23:48 #38634)
自分の考えの浅さがわかりました・・・。
また、明日など質問させていただくかもしれません。そのときはよろしくお願いします!
おやすみなさい^^ 」(2014-02-12 23:51 #38634)
ぜひ、お願いします!
一応きょうはこのへんで^^
おやすみなさい^^ 」(2014-02-12 23:53 #38634)
asさんいらっしゃったら回答おねがいします!
「メタモル」についてなのですが、最近「効果の発動タイミングが選べない」、「いまの環境では破壊されてしまう」などの理由で不採用にしている方がちらほら見受けられます。
asさんはどのような理由で不採用になさったのですか? 回答お願いします。 」(2014-02-13 17:16 #38634)
暗黒界でセットモンスター=メタモルはもはやテンプレに近いものなので相手はまず攻撃してきません。このカードが効果を発動するにはこちらのターンで反転させるしかないです。
今の環境というよりもう随分と当てはまると思うのですが、「セットモンスターを戦闘で破壊する」なんてことは愚の骨頂とも認識されていると思います。
ただでさえ最近のカードには厄介なリバースや破壊即時効果を持ったモンスターも増えてきているのに攻撃反応型トラップ踏む可能性もあり、戦闘ダメージも与えられないこの無意味な行為はアドを気にしているとき以外利点なんてないんです。
特に最近はブレイクスルー、ヴェーラー、フェルグラ、デモチェなど効果を無効にする汎用的なカードが出まわってますからそういう意味でもあえて貴重な召喚権を使い、攻め手を欠いてまでほぼ100パー失敗するメタモルを狙う必要はないのです。
暗黒界は既にメタモルで1ターン無駄にするくらいなら他の方法でいくらでも勝利に導けます。要はたとえ成功したとしてもオーバーkillなんです。
まぁ、そもそもスキドレ暗黒界にする場合はアンチシナジーにもなりますし、入れるとしても他の魔法罠でメタモルの効果を無効から守れるようにするくらいじゃないとあまり入れる価値はないかと思います。 」(2014-02-13 20:44 #37fb8)
すぐにで申し訳ないんですが、「他の方法」とはたとえばどのような手段なのでしょうか?
回答お願いします。(無知でほんとに申し訳ないです・・・) 」(2014-02-13 20:58 #38634)
前者はトラデとガイドから出せるリヴァイエールで除外に強いことから相手のメタにも対抗できる全体的に安定型です。スキドレを入れるのならこの構築がお勧めでグラファの何度でも特殊召喚できる点を利用して他トラップなどで相手の場を削っていき、じわじわとアドを詰めていく構成になります。とどめがスキドレのような感じです。
後者はとにかく速攻型で闇デッキや他の専用メタカードを引く事だけを目的としたデッキです。他の暗黒界よりも早々にグラファを三体墓地へ落としたりすることも出来るため、サイドから環境に合わせて完璧に対応できていればまず負けることはありません。おそらく今の暗黒界の中で一番強いと思われます。ただ手札事故を起こしたときが脆く、トラップをほぼ積まないことからそのまま相手に押し切られることも少々あります。
デッキの概要を説明すると長くなりすぎるのであなたが訊きたいほうを説明します。
それと、
勘違いされるのも嫌なので確認致しますが、私は無知であることを卑下して嫌々説明しているわけでは決してありません。それ自体は知ろうとすればいくらでも改善の兆しが見れる行為で意味がありますから。
悪いのは無知であることを知らない人、あるいは認めようとしない人です。 」(2014-02-13 21:17 #37fb8)
訊きたいほうは後者の「速攻型」です。俗にいわれている「ドロー暗黒界」も速攻型なのでしょうか?
このタイプの暗黒界に有効なカードやデッキを回す際のコツなどを教えていただけるとうれしいです!
おねがいします。 」(2014-02-13 21:35 #38634)
有効なカード、と言いますか入れるカードとしてまずドローソースでは取引、墓穴、成金、トレードイン、アドバンスドロー、一時休戦、闇の誘惑、無の煉獄があがります。どれもデッキを回すには欠かせないカードで、アドバンスドローと煉獄以外はフルで積んでいいでしょう。
モンスターではグラファ、スノウ、ブラウ、ベージ、sinスタがメインではあがります。これもすべてフルで積んでいいと思います。
一つ一つ説明すると、トレードインはグラファとsinスタでレベル8が6体に見えますが実際スノウでグラファがサーチできるので9枚レベル8がいるようなもので3でもほぼ事故りません。休戦は手札が事故ったときに相手に刺しきられることもなくなるので有用です。
アドバンスドローはsinスタにもグラファにも使えますが、場に出す危険性から1~2枚でいいでしょう。煉獄もエンドフェイズに全て手札を捨てなければならないのできついので二枚程度がいいかと。
暗黒界は必要最低限です。
ここまでするとそれ以外で入れたメタカードを高確率でそのターン中に手札に持ってこれるので、特に先行での勝率はかなり高いです。
エクストラは闇デッキを入れる場合フェルグラがかなりいいです。他では不乱健やエネアードを入れるといいでしょう。
プレイングについては長くなりすぎるので、そこは有名どころで【暗黒界ドロー型 (フェルの強さを知ろう)】というこのデッキについてのことがかなり詳しく書かれた解説がありますので、検索かけて見てもらえればわかるかと。 」(2014-02-13 22:08 #37fb8)
「9枚レベル8がいるようなもの」これはすごいですね!一時休戦という考えはなかったので
とても勉強になります。
先行を獲得することも重要なんですね。
やっぱりエクストラにフェルグラは必須といっても過言ではないですね。
エネアードも入れてみたいと思います。
プレイングについては検索してみます^^
親切にありがとうございました!
明日早いので今日は寝ます。また、質問すると思うのでお願いします!
おやすみなさい・・・。 」(2014-02-13 22:28 #38634)
重要なカードに「sinスタ」「成金」などがありますが、私の住んでいる地域のショップでは
どこにも売っていませんでした。
なんとかデビルズゲートは3箱買ったのですが、その範囲内でできるだけ強くするとしたら、
どのような構築になるのでしょうか?
とても難しいことだということは私自身よくわかっています。
大変な質問だとは思いますが回答おねがいします。 」(2014-02-14 19:59 #38634)
もし3箱のみで考えるとなると他の補助カードがどれほどあるのかが重要になります。まず上のレシピに載っているカードは全て手元にあるのですか?できれば今手元にあるカードをリスト化して載せてもらえると助かります。
それと、sinスタと成金が無いとのことですが墓穴の道連れはちゃんと3枚手に入ったのでしょうか?このカードも中々高いので入手は難しいと思うのですが。 」(2014-02-14 21:39 #37fb8)
一応私の書いたレシピはすべて持っています。(デビルズゲート3箱分のカードはすべて手元にあります。)
しかし、暗黒界のレシピによく採用される「墓穴」は一枚しか持っていません・・・。
近々、大会(といっても本当にちいさなショップの大会です)があるので、正直に申し上げますと、ほかのカードを集める時間が少しキツいかな?という状況です。
最低限のカードのなかでよりよいデッキを作るよりほかない状態なので、どうにか今あるなかで強化できないか、と考えたしだいです。
急にで申し訳ないのですが「魔轟神レイブン」などはどうなのでしょうか? 」(2014-02-14 22:15 #38634)
とりあえずどんなデッキ傾向にしたいかでメインの構築もかわってきますが、スキドレ、闇デッキは何枚お持ちでしょうか? 」(2014-02-14 23:24 #37fb8)
闇デッキとは「闇のデッキ破壊ウイルス」のことでしょうか。(すいません、わからなくて・・・。)
トランスデーモンは大抵はいっていますよね。封入率が低いと聞いていますが、単体で売っているところをまだ見たことがないので、パックを買ってみようかな、と思っています。
レイブンは一応売っていました。値段は560円です。(この価格は高いのでしょうか?) 」(2014-02-14 23:41 #38634)
トランスデーモンは2枚で十分です。レイヴンも一応2枚ほど用意しておくと試行錯誤しやすいかと思います。
レイヴン560円ですか…「魔轟神レイヴン 値段」で検索をかけてカード検索の値段を見てもらえるとわかると思いますが、Normalでもその値段でしたら相当高いです…。 」(2014-02-15 01:00 #37fb8)
やはり、高いですよね・・・。でも、奮発して買おうかな・・・。
ゴールドシリーズ2014は13パック買ったので、デスガイト4枚あります!
ためになる情報ありがとうございます!
夜も遅いので明日また質問させていただいてもいいですか?
自分勝手ですみません・・・。
おやすみなさい。 」(2014-02-15 01:16 #38634)
一応、重要そうなカードのリスト?のようなものは下のようになります。
・デスガイド・・・◎ ・墓穴・・・〇(一枚)
・フェルグラ・・・△(パックは買えます) ・闇デッキ・・・◎
・レイブン・・・〇(ショップに存在) ・sinスタ・・・△
・成金・・・△ ・トレードイン・・・〇(二枚)
・アドバンスドロー・・・〇(一枚) ・エネアード・・・〇(280円でショップに存在)
・一時休戦・・・△ ・無の煉獄・・・〇(400円?ちょっとでショップに存在)
・トランスデーモン・・・△(パックは買えます) ・取引・・・◎
以上、このような感じです。
ネットで買うという選択肢もあるのですが、訳あって滅多に利用できない状態です。
この程度のカードで強くするのは大変だと思いますが、最低限でいいのでこの範囲内で
いまは強化したいです。
アドバイスおねがいします。 」(2014-02-15 11:40 #38634)
◎は3枚所持 〇は1~2枚持っている、またはショップに売っている △は持っていない、ショップに売っていない
このような基準で◎、〇、△を付けました。見づらいと思うのですがおねがいします。 」(2014-02-15 11:42 #38634)
・メイン
グラファ3
スノウ3
ベージ3
ブラウ3
トランスデーモン2
レイヴン2
ガイド1
取引3
門3
トレードイン2
アドバンスドロー1
抹殺1
闇の誘惑1
蘇生1
大嵐1
おろかな埋葬1
墓穴の道連れ1
闇のデッキ破壊ウイルス3
スキルドレイン2
激流葬2
神の宣告1
・エクストラ
不乱健
銀河眼の時空竜
エネアード
フェルグラント
アルセイ
ジャイアントキラー
マスターキービートル
チェイン
ビュート
アークナイト
リバイス
リヴァイエール
ゼンマイン
クリムゾンブレーダー
エンシェントホーリー
全て一枚ずつ。
墓穴が無いぶん捨てる効果を持ったモンスターを多めに入れた構築です。この場合スキドレはアンチシナジーですが、そもそも暗黒界にとって捨てる効果のカードが少ないというのはそのまま戦力低下に繋がるのでカード一枚で勝ちが決まることもあるこのカードはいるかと。そうそうに発動さえしなければ邪魔にもならないでしょう。どうしてもいらなければ他のトラップに替えるか、墓穴が無いと意味がないマイクラよりは使いやすい暗黒の瘴気を入れるといいかと思います。
エクストラはあればいい程度のカードもありますが必須なカードもあるのであげると、キービートル、チェイン、リヴァイエール、リバイスの4枚は必須です。ランク8は持ってるもので構成してもいいですが上のが全てあったほうがデッキとしての強さは高いかと。
キービートルはトラデからのベージで出して闇デッキに使い、チェインも同様に出してグラファを落とすのに使い、リヴァイはガイドからのブラウで門効果で除外した暗黒界を出し、リバイスはいつでも素材を外せるモンスターですぐにガイドから門のコストを確保するのに使えます。
シンクロは上級メタになるクリブレとグラファと二体揃うだけで1キルになるエンシェントホーリーを入れています。レイヴンから出すのはベージだと思うのでレベル8か7が出しやすいかと思います。あくまでお勧めなのであるカードで代用してもいいですがレベル7ではあとはエンシェントフェアリーがお勧めです。ブラロは合いません。
長くなりましたがプレイングについてはまず上のデッキを組むことが可能かどうかで判断しないといけないのでまずは判定お願いします。
」(2014-02-15 21:14 #37fb8)
ほとんど持っているカードでのデッキ内容にしていただいているので、これで大丈夫です。
エクストラはまだほとんど持っていないカードばかりですが、頑張ってみます!
すこし先の話ですが、大会はこれで出たいとおもいます!ありがとうございました!
突然で申し訳ありません。デビルズゲート収録カードのみでデッキを作ってみてほしいのです・・・。
asさんがストラクだけの範囲ならどのようなデッキを構築されるのかがとても気になりました。asさんの構築方法を見て構築の勉強をさせていただきたいです。
すぐにでなくてもいいので、ぜひおねがいします!(すぐにおねがいしてすみません) 」(2014-02-15 21:56 #38634)
・常にグラファを出す用の暗黒界を手札に一枚は残しておくこと。
・スキルドレインは相手の厄介だと思ったモンスター以外では発動せず、必ず相手の効果にチェーンして発動するようにすること。
・闇デッキが発動できる場合はどの展開よりも優先して発動すること。
・闇デッキは魔法を宣言する場合は相手のスタンバイ、トラップを宣言するときは相手のエンドフェイズ時に発動すること。
他にも細かいものはありますがこれだけ意識していればある程度は大丈夫だと思います。
デビルズゲートのみですか…、サイクロン大嵐や他汎用トラップも使えずエクストラも出せないとなると相当厳しいですね。
とりあえず考えてみました。
グラファ3
スノウ3
ブラウ3
ベージ3
トラゴエディア2
ブロン2
スカー1
取引3
門3
雷3
テラフォーミング2
結界経路2
闇の誘惑1
抹殺1
マインドクラッシュ3
闇のデッキ破壊ウイルス3
賄賂2
完全なグラファビートですが、捨てる効果が圧倒的に少ないぶんブロンを入れて打点カバー兼手札の暗黒界の事故回避と、雷も入れて相手の魔法トラップ除去にも努めます。さらにマイクラをわざと入っていないカードを宣言するように使って擬似的に捨てる効果を使っていきます。
スノウのサーチをグラファに集中させるため、門のぶんのサーチはテラフォで補います。
結界経路はこのままだとアドが取りにくいのでグラファのための暗黒界がなくなってしまうことから相手ターンのエンドフェイズに発動してデメリットを回避しつつこちらのターンのグラファ特殊召喚に備えます。
スカーは手札が動けなさそうだったときにセットして門のコスト+グラファサーチのためのスノウサーチに使います。
トラゴはこちらも動けなさそうだったときの場繋ぎと闇デッキをあらかじめ伏せておくことで発動条件を満たすのにも使えます。この用途で使用するときは2500以下にならないよう手札が5枚になるよう調整しなければなりません。
とりあえずいろいろできるようにするよりも回すことを意識したほうが安定すると思ったのでこのような構築になりました。 」(2014-02-15 23:39 #37fb8)
正直、「スキドレ」の使い方がいまいちわかっていませんでしたが、チェーンすればよいのですね!参考になります。闇デッキは優先的に発動していこうと思います。
闇デッキには有効な発動フェイズまであるのですね!まったく知りませんでした・・・。
また無理を承知でおねがいしたストラクのみの縛りデッキも作っていただきありがとうございます。
実際に回してみましたが素晴らしい安定感です!ストラクのみでもここまでできることにおどろきです。
こんな夜おそくまでつきあっていただき、ありがとうございます。
明日のことも考えてきょうはこの辺で打ち切りますね。
きょうもたくさんの収穫がありました。
おやすみなさい。 」(2014-02-16 00:33 #38634)
闇デッキ発動で手札を確認したあとにマインドクラッシュですでにあることがわかっているカードを宣言し、墓地に落とすことは可能でしょうか?または有効なのでしょうか?
回答お願いします。 」(2014-02-16 08:28 #38634)
可能かどうかのところのところですが、普通に闇デッキのチェーン処理の後にマイクラを使うのは可能です。しかし「闇デッキを発動したチェーン中に見たカードをマイクラで落とす」ということはできません。闇デッキの効果で手札が見れるのはチェーン処理が始まったときなので、効果を発動したときにカードを宣言しなければならないマイクラは原則闇デッキのチェーンに乗せても「カード名の宣言」を必ず最初にしなければならないため、意味がなくなります。
よって、闇デッキ後のマイクラが有効といってもマイクラが発動できるのは闇デッキ後に相手がモンスターの召喚などチェーンを組める動きをしたときになってしまうので、魔法を宣言した場合は落とせなかった厄介なトラップをマイクラで落とす前にセットされてしまうというのもあり実際の有用性は低いと思います。もちろん、相手の手札が同じモンスターで重なっていれば儲けものですが。 」(2014-02-16 20:45 #37fb8)
なるほど、あまり使いやすい手法ではなさそうですね・・・。
でも、闇デッキが決まれば相手に大ダメージということは変わらなそうですので、積極的に狙っていく価値はありますね!どちらかというと魔法を狙ったほうがよいのでしょうか?
そういえば、最近、「暗黒界のケルト」がでましたが、どうなんでしょう?
みなさんの評判は正直いうと、よくないですね・・・。 」(2014-02-16 21:26 #38634)
逆にトラップはエンドフェイズに闇デッキを発動したほうがいいというのは、エンドサイクロンと同じ原理で相手のセットしたターンは発動できないトラップをそのターンの終わりに破壊したほうがこちらの闇デッキ効果に使うモンスターもいざという時まで壁に使えますし、相手の戦略を狂わせることができるからです。
ケルトは今後出てくるカード次第ですね。効果自体は決して弱いわけではないのですが何分「相手効果で」捨てられないと有効に使えないことから使えるデッキがセルリを入れた暗黒界に限定されますからね。結局暗黒界を使うなら他の型を使ったほうが強いというのが周りの見解なんでしょう。
ただ私はこのカードにはさまざまな可能性を感じていますよ。一番重要なのは悪魔族を「相手の場」にも出せるところにあるので、二枚目のセルリを相手に送って再びこちらの手札を捨てることも可能ですし、超魔人イドを送って相手にロックをかけることもできます。
最近ではサタンクロースという相手モンスターを飲み込むヴォルカニッククイーンと同じような効果を持ったモンスターが出ました。このカードはなんとレベルが6で悪魔族です。このカードをケルト効果で出して2体でトレミスをエクシーズ召喚し、トレミス効果でサタンクロースの素材を外してそのまま手札に回収すればこの手のモンスターでは初のサーチ可能なリリース除去の確保をできるようにしてくれます。
まぁ、まだ本領の時期ではないということでしょう。焦らずにこのカードに合うカードが出てくるまで待てばいいのです。 」(2014-02-16 22:02 #37fb8)
もう一時になるので後日また質問させてください!
おやすみなさい! 」(2014-02-17 00:48 #38634)
エンドサイクと同じ要領で闇デッキを使えばトラップにはいいんですね。また一つ知識が増えました^^
最近、ショップに行ったら、成金のシークレットと思われるものが650円ぐらい、不乱健が650円くらいで売っていました。これは買いでしょうか? 」(2014-02-17 19:31 #38634)
不乱健は買いもありじゃないですかね。安いところでは400円台ですがもともとsinスタ入れない場合は1枚でも十分なカードなので、パックを1パック諦めたと思えばこの差は気にならないかと思います。 」(2014-02-17 20:47 #37fb8)
成金は一枚ではよくないですかね。保留にしときます・・・。
不乱健は買っても損ではないですね!
たぶんまだあると思うので、休日に行ってみます。
質問いいですか?
sinスタの入っているタイプのデッキは、ドロー暗黒界とは別なのでしょうか? 」(2014-02-17 21:37 #38634)
ただ今の墓穴なども足りていない状況で成金をデッキに入れるかと言われると入れないほうがいいと思います。回すカードが十分に揃っていないのにデッキ圧縮をしてもメリットにはなりにくいので。それなら他のカードでフォローできるように考えたほうがいいです。あくまで買ったとしても今は成金を確保しておくという考えでお願いします。
sinスタはあくまで「ドロー型の暗黒界には必須だから入っているカード」です。なので、sinスタが入っていても普通にトラップの多く入っているデッキはあります。それは回すことだけを目的とした「ドロー型」の暗黒界とは少し違います。
まぁ、そもそもsinスタは単体で門を守れたりレベル8をグラファ以外で増やせるのでランク8が出しやすくなるなど利便性がかなり高いため、普通の暗黒界にも2枚ほど入れている人は多いと思いますよ。 」(2014-02-17 21:57 #37fb8)
回答お願いします! 」(2014-02-18 17:53 #38634)
ただ一応確認ですが、肝心のスターダストは持ってますよね?ないと出せないので。あとそのスターダストにエクストラの枠を圧迫されたくないから入れないという人もいるのですがその辺りは問題ありませんか?
入れる場合、メインでは上であげたレシピでレイヴン、大嵐、トラップのどれかが抜く候補にあがります。エクストラは銀河眼の時空竜、ジャイアントキラー、ビュートが抜く候補にあがります。双方ともその中から2枚抜くことになります。
大嵐、ビュート、スキルドレインを抜く場合は3枚ともサイドに回したほうがいいです。トラップのどれかを抜くについてですが、闇デッキはこのカード単体で発動できるようになるので抜かないほうがいいです。なので抜くとしたらライフアドが厳しい宣告かスキルドレインにしましょう。ランク8が出やすくなればフェルグラントを立てやすくなるということなのでスキルドレインが浮く機会も増えます。むしろ強力なランク8の効果を使いたいときに邪魔になることもあるのでいっそ2枚とも抜いてサイドに回してもいいかもしれません。そこは使ってみた感じで決めてください。
」(2014-02-18 20:28 #37fb8)
スターダストも同時購入するので大丈夫です。枠もいまは大丈夫そうです^^
そうですね。闇デッキは個人的にも入れておきたいと思っていました。
一応回してみて、サイドに変更するカードを決めたいと思います。
いまのところ、一番いいエクストラのカードはフェルグラでしょうか? 」(2014-02-18 22:04 #38634)
いいエクストラといいますとアルセイと不乱健も捨てきれないところです。アルセイは適当なカードを宣言することで貴重なバウンス効果を発動でき、さらにドローロックにも活躍してくれます。
不乱健もスキドレ下でsinデッキにも負けない最高打点を誇ってくれるのであると安心できます。スキドレを主軸とした場合はこのカードも2枚入れることもあるかと。 」(2014-02-18 22:17 #37fb8)
アルセイですか!森羅ですね。売ってたかちょっとわかりませんが、確認してみようと思います!
パックでフェルグラ出すのはキツいですかね・・・。 」(2014-02-18 22:43 #38634)
フェルグラをパックですか…、このカードはウルトラかアルティメットレアなので箱で買ったとしても箱の平均ウルトラ、アルティメットレア投入数の3枚のうちに出るかどうかなんですよね…。1枚は5割以上の確立で出るとは思うのですが2枚となると厳しいと思います。
それなら箱で3000円はたくより単価で2000円付近のを2枚買ったほうが確実かと思います。あくまで周りのショップでの価格次第ですけど。 」(2014-02-18 23:46 #37fb8)
先日、所持金が少なかったので5パックだけシャドウスペクターズを買ってみました。
結果はスーレア一枚、ウルトラが一枚でした。ちなみにウルトラはゴーストリック・アルカードです。
URのなかでもカードによって出やすさに差はあるのでしょうか? 」(2014-02-19 00:24 #38634)
近くのショップにはなかった・・・と思います。
売っていても相当高いと思います・・・。
でも、一枚は最低でも確保しておきたいですね。 」(2014-02-19 00:26 #38634)
まぁ、スペクターズでフェルグラ以外にも狙っているカードがあるのでしたらパックでも良いとは思いますよ。鬼岩城や手違いなど持っておくと役に立つカードは多いですし。ただ5パック買ってウルトラが1枚出るというのは相当運が良かったと思ってください。 」(2014-02-19 00:33 #37fb8)
無い場合は仕方がないとして、あっても4000円台だと箱を一つ買ったほうがいいです。1枚はあることを祈りましょう。 」(2014-02-19 00:38 #37fb8)
今日、帰りにスペクターズ5パック買いましたが、スーレア1枚のみ・・・。
ちなみに剛地帝グランマーグでした・・・。
突然なのですが、ゼピュロスは必須レベルのカードでしょうか?
」(2014-02-19 20:53 #38634)
ただあくまでも個人的になのですが、このカードは暗黒界にはなくても良いカードだと思っています。
そもそも門を再利用できるといってもその門のコストになるモンスターがいないことの方が多いわけですし、まずこのカードを墓地へ落とすことにアドと手間がかかります。最悪墓穴を3枚入れているデッキではこのカードが邪魔になることもあるほどです。それならまだ捨てることでトランスデーモンをサーチできることからアドを失わず、門のコストも確保できるトリックデーモンを入れたほうがマシだと思います。
特に捨てる効果のカードが不足しているこのデッキの場合はゼピュロスを捨てる余裕は絶対にないですし、おそらく邪魔になることの方が多いのではないかと思います。ただスキドレや虚無空間など場に張ったメタを一時的に手札に戻したりデモチェなどがあれば再利用できたりもするので、そこはデッキを作る人の好みの問題になるとも言えるかと思います。 」(2014-02-19 21:16 #37fb8)
近くのイオンに「クロウ編」のパックがあるのですが、少し買っただけでは出なかったです。
相当出づらいらしいですね・・・。さすがに無理でした。
トラップのデモチェは、強脱や奈落と比べるとどうなんでしょうか。
入れる価値はありますか。暗黒界に限らず、いまいち判断に困っています。
」(2014-02-19 21:47 #38634)
ただこれはまだわからないことなのですが、新しいジャンルのアーティファクトがどれだけ環境に出てくるかによってブレイクスルーに変えたほうが良い場合もあります。 」(2014-02-19 22:10 #37fb8)
デモチェも場合によってはいいかもしれないですね^^
ブレイクスルーは今どのくらいの価格が相場なのでしょうか?
入れてみたいですね。 」(2014-02-19 22:23 #38634)
私も1500円ならちょっと手が出せません・・・。
ブレイクスルーはたぶん近くに売っていた気がします。
確保した方がよいですかね? 」(2014-02-19 23:04 #38634)
不乱健優先で買おうと思っていますが、どうでしょうか?
ブレイクスルー優先確保のほうがよいでしょうか? 」(2014-02-20 01:08 #38634)
不乱健優先で買おうと思っていますが、ブレイクスルーを優先的に買った方がよいでしょうか? 」(2014-02-20 01:10 #38634)
あまりあのショップでは単体でカードを買っていく人が少ないので大丈夫だと思います!
今週は暇なのでショップに行って買ってこようと思います。
そのときは報告させていただきますね。
来週の月曜日ぐらいにsinスタが自宅に届くと思います。
質問なのですが、暗黒界に「強欲で謙虚な壺」はどうなのでしょうか? 」(2014-02-20 22:06 #38634)
暗黒界はあくまでも攻撃主体のデッキなので、強謙のように相手に1ターンの猶予を譲るようなカードはあまりデッキにそぐわないと思います。
ただ、本当は捨てる効果が大いに使え強謙がなくてもデッキが回るからというのが一番の不採用理由にあがると思うのですが、今回の場合は捨てる効果が足りていないので、トラデなどで手札を整えつつ戦うような速攻性を求めない戦い方をするのでしたら2枚ほど採用してみるのもいいかもしれないです。あとは今の構築に入れてみて本当に必要性をあなたが感じるかどうかだと思います。 」(2014-02-20 23:12 #37fb8)
たしかにそうですね・・・。特殊召喚が制限されるとキツいですよね。
速攻性を求めるなら強謙は不採用、そうでなければ試してみる、私は今はやめておきます。
とても参考になりました。ありがとうございました!
魔のデッキ破壊ウイルスはどうなのでしょうか?闇デッキのみで十分? 」(2014-02-21 00:14 #38634)
特に大会ですとサイドにウイルス系を入れるため、両方入れるとかなりサイドを圧迫してしまうことからどちらか一つに絞るとなると、そういう決め方が公的にも基本になっていると思います。
ただこのデッキの場合はメインから闇デッキを採用しているため、サイドに入れる分は魔デッキだけで済むので入れてもいいとは思います。ですが次の環境はアーティファクトが代行すると思いますしまだ征竜も息があるのであまり活躍はしないと思います。
おそらくですが、入れるとしても今はカードが揃っていないからで、サイドをしっかりと組めるほどカードが揃ってくれば魔デッキの必要性に疑問を感じる日もくるのではないでしょうか。
というわけで、今このカードの必要性を判断するにはあなたの今組んであるサイド、あるいは組もうと思っているサイドを見極める必要があります。現時点ではどのような感じでしょうか? 」(2014-02-21 01:21 #37fb8)
そうですね、相手によってデッキは違いますし、フィールド魔法ありきのデッキの場合は魔法除去もほしいですし、サイクロンもいいかなとは思っています。
正直周りの方はみなさん、高打点のモンスター主体の構築ばかりなので、闇デッキはあまり
必要性がないかもしれませんね。
自分でもどのようなサイドにしようか、判断しかねています。
因果切断とかはどうなのでしょうか? 」(2014-02-21 19:36 #38634)
因果切断の前半の効果は「コスト」による捨てる効果なので捨てること自体は暗黒界とシナジーしません。第一今の環境だと場にも出てきて墓地にも同名カードが存在する状況を作るようなモンスターを持つデッキは征竜かライロぐらいしかないので、ただ除外する事だけを考えたらトラップで1テンポ遅く尚且つ手札をただ消費するだけのこのカードよりDDクロウのほうがまだ汎用性は高いと思われます。
とりあえずそれぞれのジャンルのデッキでささり、暗黒界に合いそうなカードを少し。
征竜-群雄割拠
マドルチェ-魔デッキ、増G
ライロ-閃光を吸い込むマジックミラー、スキドレ
アーティファクト-閃光を吸い込むマジックミラー、ブレイクスルー、スキドレ、深淵に潜む者
先史遺産-アーティファクトとほぼ同じ
エクシーズ全般-デビリアンソング、妖怪のいたずら、虚無空間
虚無空間は特にキービートルを入れていればロックをかけることが出来るのでなかなかいいと思います。参考までに。 」(2014-02-21 21:01 #b172e)
増Gやデビリアンソングは一応いま持っています。虚無空間は友人が持っていたので売ってもらえるかもしれないです。
小さな大会なので、どんなデッキの使用率が高いのかわかりませんが、GS2014のせいで征竜も増えていると思います。ちなみに友人はサイバー、暗黒界、青眼などです。
先史遺産も多そうですね。炎王とか・・・。
とにかく、スキドレとかはサイドには必須ですかね?
」(2014-02-21 21:17 #38634)
他にも墓地利用するデッキには全般的に強いわけですからマドルチェでも先史遺産でもあるいはジャンルを問わず刺さるデッキは多いと思いますよ。
まぁ、今のところサイドに入れるべきカードが多すぎて絞るのに困るような状態でなければあるカードは入れてもいいと思います。
大きな大会でなければアーティファクトとかはいきなり出ないかもしれませんね。それでも光属性のデッキは横行しているのでマジックミラーは入れたほうがいいかと思います。征竜が増えているとなると本当に群雄割拠が欲しくなってきますが、厳しいですかね?
スキドレはそうですね、暗黒界の強みに通常ビートでもエクストラからの戦いでも両方強いという点があるので必須と考えていいでしょう。ただご利用の際はこちらもトラデやレイヴン、ガイドなど効果が使えないと痛いモンスターもいるということをお忘れなく。
気になる場合はそうですね、トラデは墓地から発動できる効果が残るのでそれ以外のレイヴンとガイドを抜いて、抜いた回転補助カードのレイヴンとガイドの補助として増Gをスキドレと一緒にサイドチェンジするといいのではないでしょうか。 」(2014-02-21 21:57 #b172e)
群雄割拠は一応、ショップで探してきます!
たしかに・・・。レイブンもガイドもだめですもんね・・・。
増Gはいますぐにでも入れられます。増Gは何枚程度ですかね?3枚は多いかな・・・。
質問が多くなってしまいましたが、おねがいします! 」(2014-02-22 14:16 #38634)
増Gは基本はどのデッキでも2枚が丁度いいとされています。3枚でも環境によってはいいですが、そもそも暗黒界は普通のデッキよりは圧倒的にサーチ以外でのデッキ回転率がいいので2枚でも十分手札にきて活躍してくれます。
なのでお好みでメインからつんでもいいですがサイドと合わせた枚数は2枚で大丈夫だと思います。 」(2014-02-22 20:51 #b172e)
このサイトでの評価もなかなか高評価ですし・・・。
しかも、暗黒界ではコストに困らない。強くないわけがないですよね。
増Gは今手元に、二枚あるので大丈夫そうですかね。
クレイジーボックスはいらないでしょうか? 」(2014-02-22 22:01 #38634)
ただもしキービートルが無い場合は仕方がないのでクレイジーを入れましょう。一応このカードもスキドレ下では打点3000としても利用できるようになるので相性がいいとは思いますし。 」(2014-02-22 23:44 #b172e)
永続効果というところだけで判断してしまいました。スキドレは効果が無効になっているのでキービートルで守れませんね。ほかのお触れやメンドレ、門などが守れる対象にもあがります。 」(2014-02-22 23:50 #b172e)
たしかにクレイジーはコスト要員のみになりそうです。
ショップで探してみます!(キービートルの方です)
暗黒界は門壊されたら正直キツいのでしょうか?(突然すみません
回答おねがいします。 」(2014-02-22 23:51 #38634)
一応プレイングとして、すでにある門をスノウからサーチした門と張り替えることによって効果を使い続けるということができますが、上記の理由からなるべく節約して使うことを意識したほうがいいのではないかと。まぁ、別にこのプレイング自体は悪いものではないので相手のデッキを見て判断していただければと思います。あとは慣れですね。 」(2014-02-23 01:00 #b172e)
門はやはり暗黒界の要となるカードですよね。
なるほど。たしかにグラファの打点も落ちますね。
あとは精進あるのみ!がんばります!
また質問させていただいたときはお願いします! 」(2014-02-24 02:16 #38634)