雑談掲示板

ここでは、皆で意見を出しあい、新しいオリカカテゴリを作ろうと思っています。カテゴリ名や属性、デッキの特徴など、皆で話し合い、１つのオリカカテゴリが作れたらいいと思っています。たくさんの人が協力していくことでよりよいカテゴリに進化させましょう。また強制ではないのですが、暇な方はできたカテゴリでカードを投稿していただけたら幸いです。とにかく、自由に話し合い、自由にオリカを作っていっちゃってください

とりま方針確定しました

瀑布(カタラクト)

・滝をモチーフとしたカード郡。カタラクトモンスターは魔法・罠カードゾーンに永続魔法として置くことにより真価を発揮し、「このカードがカードの効果でフィールドから手札に戻った場合に発動できる。このカードを表側守備表示で特殊召喚する。」という共通(一部例外有)効果をもつ。これによる高速展開をメインとする戦術をとる。また、「滝」をモチーフとしているだけあり属性は水。カード名は「瀑布(カタラクト)の○○　△△」という形になる。説明終わり

このような形で何卒よろしくお願いします。

シンクロン 　[#fbb36]
更新日時：2025/12/13 12:25　修正

あくまで個人的な好みですが、共通効果には何らかのデメリットがあると良いと思います。
それでいてある程度構築の幅も効くような…OCGでは超重武者のフルモン指定のような感じで。

hio 　[#ead1f]
更新日時：2015/02/07 16:06　修正

シンクロンさん
みんな蘇生不可持ちなのでさすがに厳しいかな･･･ｗ
まあ、フィールドを滝つぼか何かだと思ってください（）

逆にそれはそれで別のカテゴリにするのはどうですかね？
モチーフはすぐ消えるってことで「花火」とかどうでしょう。


幻獣先輩さん

自分はどちらかというと手札に戻った時に特殊召喚されるという(2)の効果を気に入っています。
差別化という意味でもU.A.や霞の谷とは違った展開方法になりますし、全体でバウンスに滅法強いという点は他のデッキにはあまりない利点・特徴になるかなぁと。

また、サポート永続魔法やエクシーズもバウンスに絡める点でも他と違った味が出るかな、という期待を持ってます。


hioさん
蘇生できねえっす！←重要
エクシーズにも同じ縛りをかけるの忘れてた･･･。

えま 　[#ebdab]
更新日時：2015/02/07 16:24　修正

花火をテーマにして作ってみた
ファイアーワークス 炎属性/種族未定
効果 このカードは〜召喚できない
モンスターは全てペンデュラムゾーンに関する効果を持つ
例えば

ファイアーワークスーポットマムー
融合/効果 星7 炎属性 種族未定 2200/1800
このカードは融合召喚できない。
このカードは自分フィールドのペンデュラムゾーンのカード2枚をエクストラデッキに戻して特殊召喚できる。(1)相手フィールドに存在するモンスター1体を選択して、発動できる。そのカードを自分のペンデュラムゾーンに置く。ペンデュラムスケールはそのモンスターのレベルまたはランクと同じになる

打ち上げ準備
通常魔法
自分のエクストラデッキのモンスター2枚を選択して発動できる。そのカードをペンデュラムゾーンに置く。ペンデュラムスケールはレベルまたはランクと同じになる。

こんな感じでどうでしょう
自動的にモンスターに蘇生制限がつくので一発しか放てない花火というイメージで
ペンデュラムゾーンは打ち上げ台って感じで

chatton 　[#ae253]
更新日時：2015/02/07 18:50　修正

私は、エマさんが練って頂いた、カタラクトをお勧めします(一応考案者)

ですが、
花火デッキとは面白いですねー。オリカならではのテーマ部類に入ると思います。

ただ《打ち上げ準備》はシューティングクエイサーを2枚置くと破壊時にとんでもないことが、、、修正が必要だと思います。

このデッキのキーカード《ポットマムー》は面白い効果です。サブカードは次のようなものはいかがでしょうか。気に触るなら申し訳ありません。

補助カード ペンュデュラム
p効果
⑴自分は「ファイアーワークス」
以外のモンスターを特殊召喚できない。
⑵自分のファイアーワークスの攻撃力は100アップする。
モンスター効果
⑴⑵の効果は、1ターンにどちらか1回しか使用できない。
⑴このカードは、ペンュデュラムゾーンに移ることができる。エンドフェイズ時、ペンュデュラムゾーンにあるこのカードを破壊する。
⑵自分のペンュデュラムゾーンにある「ファイアークス」を一枚選び、自分のフィールドに特殊召喚する。

要するに今までは墓地とフィールドを経由するデッキが多かったのに対して、Pゾーンとフィールドを経由するデザインとしました。これならば《打ち上げ準備》を次のような変更で使うことが出来ます。

《打ち上げ準備》永続魔法(通常花火の準備期間は長いことをイメージ)
1ターンに1度、自分のEXデッキから「ファイアーワークス」と名前がついたカードを2枚選び、自分のペンュデュラムゾーンにセッティングする。

カイト 　[#3b6a7]
更新日時：2015/02/07 20:33　修正

うーん、何とかして2つのカテゴリを融合したいところですね…

そこで僕は《弾丸》をテーマにしたデッキを提案してみます。
蘇生できない→一度撃った弾丸は帰ってこない
手札に戻すと特殊召喚→マガジンを再装填
ペンデュラムゾーンからエクストラデッキに戻す→発射後弾丸が変化

余計な感じなこと言ってすみません…
参考にでもなればいいのですけれども…

シンクロン 　[#a40e7]
更新日時：2015/02/07 20:58　修正

瀑（　カタ）布（ラクト）の女騎士　ナイアガラ
水 星4 A01600 D700
戦士族・効果
このカードは墓地から特殊召喚できない。
(1)：このカードが召喚に成功した時、「瀑布の女騎士　ナイアガラ」以外の自分フィールドの「カタラクト」カード１枚を手札に戻す事で、このカードの攻撃力をエンドフェイズまで500上げる。
(2)：このカードがカードの効果でフィールドから手札に戻った場合に発動できる。このカードを特殊召喚する。

瀑（　カタ）布（ラクト）の
水4 水族 1700/800
このカードは墓地から特殊召喚出来ない
⑴このカードが召喚に成功した時、「 同名 」以外の自分フィールドの「カトラクト」を1枚、自分の手札へ戻すことで、自分はこのターン通常召喚に加えて1度だけ通常召喚する事ができる。
⑵このカードがカードの効果で手札に戻った時に発動する事ができる。このカードを特殊召喚する。

瀑（　カタ）布（ラクト）の
水4 海竜族
このカードは墓地から特殊召喚する事が出来ない。
⑴このカードが召喚に成功した時、自分の「同名」以外の「カトラクト」を1枚手札に戻すことで、デッキからカードを1枚引く。
⑵このカードがカードの効果で手札に戻った時に発動する事ができる。このカードを特殊召喚する。

その他デザイン案は
⑴モンスターを一体選び、持ち主の手札に戻す。
⑴魔法・トラップを一枚選び、持ち主の手札に戻す。
⑴デッキから「カトラクト」モンスターを一枚選び魔法・トラップゾーンに永続魔法として置く。
⑴自分の墓地から「カトラクト」を一枚自分の魔法・トラップゾーンに永続魔法扱いとして置く。

※攻撃力は、リクルート防止の為1600以上。
※属性は同一化を防ぎ、戦士族デッキなどにならないようにばらけさせる。


瀑（　カタ）布（ラクト）の女王　ヴィクトリア
水 ラ4 A2500 D2000
水族・エクシーズ／効果
水属性レベル４モンスター×２
(1)：このカードがＸ召喚に成功した時に発動できる。自分の手札から「カタラクト」モンスターを任意の数だけ、永続魔法扱いとして自分の魔法＆罠ゾーンに表側表示で置く。
(2)：１ターンに１度、このカードのＸ素材を１つ取り除いて発動できる。自分の墓地の「カタラクト」カードを２枚までデッキに戻し、その数だけこのカード以外のフィールドのカードを選んで持ち主の手札に戻す。
(3)：このカードがカードの効果でフィールドからエクストラデッキに戻った場合に発動できる。このカードを特殊召喚する。

カタラクト・エンジェ
永続魔法
「同名」⑵の効果は1ターンに1度のみ適応する。
(1)：このカードがフィールドに存在する限り、自分フィールドの「カタラクト」モンスターの攻撃力は100アップする。
(2)：このカードがカードの効果でフィールドから手札に戻った場合に発動できる。デッキから「カタラクト」モンスターを1枚選びに墓地に送る。

カタラクトの施し
永続魔法
「同名」⑵の効果は1ターンに1度のみ適応する。
⑴このカードがフィールドに存在する限り、自分のフィールドの「カトラクト」モンスターの攻撃力は100アップする。
⑵このカードがフィールドから手札に戻ったとき、このカードと、魔法・トラップゾーンにある「カトラクト」を墓地へ送ることで自分は2枚カードを引く。

という感じで、自分でも練ってみました。これが案になるとは思っていませんが、皆様の参考となればいいと思います。

カイト 　[#4af9b]
更新日時：2015/02/07 21:27　修正

だれかカード作りうまい人にコツとか聞いてみるのもいいかな
問題は顔出す頻度が人によって違うところだが

カタラクト面白そうだなー
やっぱり作る人によって個性がでるね

マナ 　[#2d21e]
更新日時：2015/02/08 00:19　修正

シンクロンさん

なるほど、それは面白い発想ですね！
しかしながら、せっかくの作りかけを２つつぶしてしまうのもちょっと勿体ない気がします･･･。まあ、自分の思いつきなんでこんなん言うのもアレですが汗

弾丸のイメージだけだとインパクトに欠けると思うので、弾丸となるモンスターとそれを撃ち出すモンスターを作るとかどうでしょう？


カイトさん

案を広げて下さりありがとうございます(_ _)
気に入ってもらえて嬉しいです！

種族は統一するつもりはありませんが、グリズリーマザーに引っ掛からない事にこだわらなくて良いのでは？
効果のトリガーを召喚に絞っているので、そもそもリクルーターとの相性は微妙です。
強いて言えば４軸・永続魔法を使うということでサモプリが使えるぐらいかと。

・カード案について
細かいですが、「手札に戻す事で、～。」という書き方では、「手札に戻す事で発動できる。～。」という意味となり、手札に戻すのがコスト扱いになってしまいます。参考までに(._.)

ちょっと調整してみました。

～暫定テンプレ（カタラクト）～
・モンスター
瀑（　カタ）布（ラクト）の●●　（滝の名前）
水 星 A D
族・効果
このカードは墓地から特殊召喚できない。
(1)：このカードが召喚に成功した時に発動できる。「（同名カード）」以外の自分フィールドの「カタラクト」カード１枚を手札に戻し、（固有効果）。
(2)：このカードがカードの効果でフィールドから手札に戻った場合に発動できる。このカードを特殊召喚する。

・Ｘモンスター
このカードは墓地から特殊召喚できない。
(1)：このカードがＸ召喚に成功した時に発動できる。自分の手札から「カタラクト」モンスターを任意の数だけ、永続魔法扱いとして自分の魔法＆罠ゾーンに表側表示で置く。
(2)：１ターンに１度、このカードのＸ素材を１つ取り除いて発動できる。（固有効果）
(3)：このカードがカードの効果でフィールドからエクストラデッキに戻った場合に発動できる。このカードを特殊召喚する。

・永続魔法
「（同名カード）」は１ターンに１枚しか発動できない。
(1)：このカードがフィールドに存在する限り、自分フィールドの「カタラクト」モンスターの攻撃力は１００アップする。
(2)：このカードがカードの効果でフィールドから手札に戻った場合に発動できる。（固有効果）

瀑布の女騎士　ナイアガラ
水 星4 A1600 D700
戦士族・効果
固有：ターン終了時までこのカードの攻撃力を５００アップする。

瀑布の精霊　エプパ
水 星4 A1700 D800
水族・効果
固有：手札から「カタラクト」モンスター１体を召喚する。
→「カタラクト」に限定。テキストが長くなりそうだったので効果による召喚に。

瀑布の踊り子　ヴィヴィエン
水 星4 A800 D1100
海竜族・効果
固有：自分の墓地の「カタラクト」モンスター１体を対象として発動する。そのモンスターを永続魔法扱いとして自分の魔法＆罠ゾーンに表側表示で置く。

瀑布の魔術師　カミンズ
水 星6 A1900 D2300
魔法使い族・効果
固有：このカード以外のフィールドのモンスター１体を対象として発動する。そのモンスターを持ち主の手札に戻す。

えま 　[#ebdab]
更新日時：2015/02/08 00:36　修正

（いつの間にかアイディアができてる………！）

成る、「滝」と「花火」、「バウンス特殊」と「Ｐカードを弾丸に」がテーマですね。どちらも面白そうやなあ。


とりあえず自分はうまくできそうな方にオリカ投稿させてもらおう。案を出そうと思うと変なバーンデッキになってしまいそうなので。



にしても滝、手札に戻ったら特殊だけか………せめて魔法罠が割れるカードが欲しいのが本音。
後エクシーズモンスターに関して、永続魔法が今のところ攻撃力アップしか場では機能しないため、特殊もそうだけど普通のビートダウンのような形になりそう（自分の中では）な中、Ｘ召喚時「手札」任意魔法罠滝設置だと消費が………。押し負けそう。
提案：デッキ（サーチ少ないし。小さな水源もまとまると川へ）か墓地（再利用。水は蒸発して雨に、そして川へ）から任意設置。爆発力もすさまじくなるのでは？　サーチは知らぬ。

花火は………Ｐモンスター管轄外なんだよね～。


長文失礼。アイディア出さずに勝手なこと言って申し訳ない。

あの人は今いずこに？ 　[#9e723]
更新日時：2015/02/08 01:25　修正

勝手に「花火」を作ってしまって申し訳ない、
空気を読めなくて…本当にすまない。
無理に二つのカテゴリを融合しなくていいですよ。「花火」が採用されなくても、私は機嫌を悪くしませんので

「瀑布」は初手が弱そうですねー
モンスターを召喚→永続カードを戻し、その永続の効果発動→ターンエンド

決まれば強い効果を持つので初めから使える展開要員が欲しいところ
えまさんの作った 「瀑布の精霊 エプパ」は初手から展開できるのでもう1枚くらいこのような展開手段が欲しいところ
あとどうでもいいですが瀑布の(カタラクト)、瀑布(カタラクト)のどちらですか？

あの人は今いずこに？さんへ
オリカへのコメントありがとうございます。
正直嬉しかったです

chatton 　[#ae253]
更新日時：2015/02/08 08:02　修正

マナさん
どんどん新しいの思い付くってすごいっすよね。投稿数TOPのアイツに聞いてみたい笑
コメントありがとです！やはり人に褒めてもらうのは嬉しいものです。
原案のカイトさんに感謝！

あの人は今･･･さん
永続魔法扱いで置いてバウンス→展開が中心になると思うので、そこに追加効果は後々やばそう。魔法罠除去なんかは召喚時効果で追加する感じですね。
デッキ・墓地からの任意数設置はさすがにえぐい･･･まあガチにしたいなら無くはないですが、付けてもランク６以上かなぁ。
自分としては、永続魔法の効果をサーチなどの強力なものにすると良いのでは、と感じています。

chattonさん
全然良いと思いますよ！案を出し合うのが一番の目的ですし。
初手が弱いのは確かに悩みどころですね･･･サーチ・サルベージと相性が良いのでその辺を固めてやればマシになるか。
ネーミングは「瀑布（カタラクト）の」で想定しています。

えま 　[#ebdab]
更新日時：2015/02/08 10:40　修正

投稿数top………あ、あの人か………！　デュアル！

じゃなかった、やはり、確かに墓地山札設置や魔法罠破壊追加は強すぎますわな………。しかし、墓地にいったらどうしようもないのも事実。でも、そこら辺は永続魔法が何とかするのかな。………カード勝手に作るのは自分からは避けとく。壊れる。

あの人は今いずこに？ 　[#e4ebe]
更新日時：2015/02/08 11:42　修正

カタラクトのデッキの動き方

モンスター・永続魔法はともに手札に戻った時に発動出来る。

魔法・トラップゾーンに永続魔法扱いとして置かれているモンスターも、手札に戻すと効果発動→特殊召喚

召喚時、自身のフィールドからカタラクトを手札に戻して固有効果

Xモンスターの効果で手札のカタラクトをフィールドに設置、能力で2枚バウンスしてフィールドのカードをデッキに戻す→カタラクトの効果で2枚特殊召喚→エクシーズ

強み:強制脱出装置、プレアデスに強い。ランク4を一度に2枚出せる。戻して発動が多いので、手札が減りにくい。


弱み:初動が弱い、手札を多く使う、バウンス以外の除去に弱い。



トラップカード 通常
カタラクトの
相手が攻撃宣言をした時、自分のフィールドの表側表示のカードを一枚手札に戻し、その攻撃をむこうにする。

など、今回作ったのは罠ですが、魔法でこのような効果テキストを作ると良いと思われます。


そして、やっぱりカタラクトのぶっ壊れを一つ提案(切り札です)

カタラクトの逆龍 シエンドラ
星8 2700/1700
このカードは通常召喚出来ない。
このカードはフィールド上に存在するカタラクトモンスターが5枚以上の時、それらを全て墓地に送ることでのみ、手札・墓地から特殊召喚する事ができる。
⑴このカードが特殊召喚に成功した時、墓地からカタラクトモンスターを3枚まで魔法・トラップゾーンに置く。
⑵このカードの攻撃力はフィールド上に存在する瀑布の数につき、500攻撃力が上がる。
⑶相手が、魔法・トラップカードを発動した時、自分のフィールド上の瀑布を1枚墓地に送ることで、そのカードの発動を無効にし、デッキに戻す。

カイト 　[#5b8de]
更新日時：2015/02/08 12:23　修正

あの人は今･･･さん
そうです、ヤツです笑
自分はOCGの方のヤツにも日々お世話になってます。
魔法罠除去は召喚時効果でつけようかなと。エアーマン的なアレですね。

カイトさん
Ｘモンスターは墓地回収ですよ！
さすがに実質手札から２体特殊＋２バウンスはキチガイなので無理っすｗ
その代わりバウンスするカードは自分フィールドからも選べるので、相手への除去をあきらめればもう１体出して２バウンス･･･あれ？これもヤバイんじゃry


ちょっと調整します(._.)

えま 　[#ebdab]
更新日時：2015/02/08 14:16　修正

エマさん。
Xモンスター効果が変わっていたことは知りませんでしたため、このような記述をしました。

自分が先ほど作成した記事にあるXモンスターを使用すると、確かに2体展開で+2枚デッキに戻すというキチガイカードに見えるかもしれません。しかし、この2体を召喚をするためには手札が4枚カタラクトモンスターである事が絶対で、なおかつフィールド上にカタラクトが置かれていなければなりません。

手札は6枚制限ですのでその4枚がカタラクトというのはなかなか難しいと思われます。また、2体目のバウンスを使う際にも手札、フィールドにXモンスター以外のカタラクトを2枚揃えるというのは難しいと思われます。

詰まる所、1ターンに2体のカタラクトが出ますが、手札の都合上2体目X効果が発動するということは少ないです。

カイト 　[#4eb1a]
更新日時：2015/02/08 16:06　修正

最近のカードはインフレしてるからヘーキヘーキ
でも手札から2体特殊+デッキバウンスは鬼畜かな
私も案を出してみる

瀑布(カタラクト)の飛沫(しぶき)
フィールド魔法
(1)「瀑布」モンスターの召喚に成功した場合、発動できる。デッキから「瀑布」モンスター1体を永続魔法扱いとして魔法・罠ゾーンに置く

エンジンになるカードを作ってみた
強すぎるかな？

chatton 　[#ae253]
更新日時：2015/02/08 16:14　修正

エマさん
エマさんが考えていただいたカード、エンジンカードでとても良いと思います。
ただ、このカードの名前が「カトラクト」のため、悪いように使われてしまう恐れがあります。
また、名前を変えないのであれば「1ターンに1度しか適応出来ない」と付け加える必要があると思いました。

カイト 　[#346cf]
更新日時：2015/02/08 17:10　修正

ここで空気を読まずにカテゴリ案を提示させて頂きます。


カテゴリ名「振時計（ふるどけい）」

属するモンスターの共通ステータスはPモンスター・地属性・機械族。
そして共通のP効果として「自分スタンバイフェイズ時にスケールを1上げるor下げる」というもの。
各モンスターごとに上げるか下げるか決まっている強制効果で、常に不定なスケールで戦う事になります。

モンスター効果は「攻撃または効果の対象になった時、空いているPゾーンに移動する」共通効果を持ちます。
それ以外の効果はまだ決めていませんが…
Pチューナーを擁し、さらにPシンクロモンスターというのも面白いかな…と考えています。

あとPテーマにありがちな「同カテゴリモンスターしかP召喚できない」縛りは廃するつもりです。
その代わりにスケールが不安定な点でバランスを取ろうかと。
既存テーマとの混合も行けるような自由度を持たせたいところ。


こういうのも一つの案としてどうでしょう？

hio 　[#ead1f]
更新日時：2015/02/08 18:16　修正

初めてここに来たけどなんか活気がすごいな…

自分もちょっと考えてみた

永続魔法
①②の効果は1ターンに1度ずつしか発動できない
①フィールド上の瀑布カードが手札に戻った場合、手札を1枚捨てて発動できる。デッキから瀑布モンスター1体を手札に加える。
②フィールド上のモンスターが手札に戻った場合発動できる。墓地の瀑布モンスター1枚を選んで手札に加える。

サーチは普通に召喚時にしても面白くないし、やっぱり瀑布テーマの特徴は手札に戻して～だと思ったのでそれに絡めたかった
①は手札を切ってサーチ、手札コストは墓地から設置した永続カード扱いのモンスターを戻した時にサーチされるとアドの塊になってしまうので必要かなと
②はモンスターを戻した時に①にチェーンして発動させることで手札コストを実質なしにできる。これで一応モンスターを戻す意味ができるかなと。一応こっちは戻るカードに名称指定なし
名前は思いつかなかったけどこれは瀑布がつかない感じにすれば悪用はされないかな？瀑布がつかないならフィールドでもいいかも


瀑布の先兵　○○
水　☆4　1800/0
瀑布の先兵の①による方法の特殊召喚は1ターンに1度しか発動できない
①相手フィールド上にモンスターが存在する場合に発動できる。自分フィールド上の瀑布カードを手札に戻して手札のこのカードを特殊召喚する。
②このモンスターが戦闘で相手モンスターを破壊したとき発動できる。デッキから「瀑布」魔法罠カードを手札に加える

ハルベルト的な初動を安定させる潤滑油として
若干強すぎる気がしないでもない…登場から2,3年くらいたった時のWP枠の強化カードにしか見えない

赤い子羊 　[#5e6bf]
更新日時：2015/02/08 19:30　修正

とりあえずそろそろ統一させましょう…
瀑布か、花火か、混ぜた弾丸か、先ほど提示された振時計か…
個人的には振時計も面白そうで興味があるんですけどね…

幻獣先輩 　[#a7a2a]
更新日時：2015/02/08 20:21　修正