Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
ありがとうございます!( ≧∀≦)ノ
けやぐ [#b37d8]
更新日時:2019/04/22 15:42 修正
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Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
悲報:七星宿、ほぼ同じ効果を持つカード発覚か!
現場のけやぐさんが謝罪会見を開くとのニュースです。
えーとですね、実際に見て頂けると分かると思うのですが、 朱雀チームの七星宿の治療士 軫宿と、 青龍チームの七星宿の笛媒 亢宿
この2枚のカード効果がほぼ同じだったことをここに謝罪しますm(_ _)m
つきましては、『七星宿の治療士 軫宿』の効果を
『(1):このカードが召喚に成功した時に発動できる。手札から「七星宿」モンスター1枚捨てる。 (2):このカードが「七星宿」と名のついたカードの効果によって捨てられた場合に発動できる。除外されているレベル4以下の「七星宿」モンスター1体を選択して特殊召喚する。』
と、このように改正するとの見解です。
では次のニュースです。←
けやぐ [#b37d8]
更新日時:2019/04/22 16:22 修正
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Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
カンベイ:「えー、本日はコメンテーターとして遊戯王プレイヤーのグラン・モールさんにお越し頂いております、グラン・モールさん、宜しくお願いします。」
グラン・モール:「こちらこそ、宜しくお願いします。」
カンベイ:「さて、この度、けやぐさんが謝罪会見で、遊戯王オリジナルカードの『七星宿の治療士 軫宿』の効果を変更するとの見解を述べたという事ですが、これについて、グラン・モールさんはどのようにお考えでしょうか?」
グラン・モール:「そうですねぇ。ここ数年OCGの方でも、2015年のDDBに始まり効果のエラッタというのは度々行われているんですね。ただ、以前まではですね、主にリミットレギュレーションで禁止カードだったカードを制限カードに緩和するための措置として行われてきたんですね。今回のエラッタというのは、2つ目の効果が「弱体化」というのではなく明らかに「効果の変更」という形のエラッタ、しかもそれがオリジナルカードで行われたという事で、非常に異例の措置だと思いますねぇ。」
カンベイ:「グラン・モールさん、けやぐさんは謝罪会見で、『「七星宿の治療士 軫宿」と「七星宿の笛媒 亢宿」の2枚のカード効果がほぼ同じだったこと』を理由に改正を行ったと話しているんですが、これについてはどのようにお考えでしょうか?」
グラン・モール:「そうですねぇ、遊戯王OCGにおいても、「人喰い虫」と「クローラー・スパイン」のように似たような効果を持つカードというのは沢山あるんですね。ただ、今回は同じカテゴリ上のカードでしかもオリカ、という事なので、この様な措置が行われたのではないかと考えています。」
カンベイ:「ではグラン・モールさんにお聞きしますが、この改正の是非についてはどのようにお考えでしょうか?」
グラン・モール:「そうですね。効果の改正という行為自体が望ましいとは言えないのですが、やはりプレイングの幅を広めたり、1つでも有用なカードを増やしたりするためには、こういった措置を行うというのは妥当な事だと思うんですね。私の意見としてはですね、今後遊戯王OCGでもこういった改正を積極的に行って、多くのプレイヤーにとって「これは使える」と思われるようなカードを1枚でも増やしていく、そのような改革に踏み切るべきだと、考えております。」
カンベイ:「ありがとうございました。では次のニュースです。」
カンベイ [#6ddc9]
更新日時:2019/04/22 20:46 修正
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Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
カンベイさんノリありがとうございますw 好きですww
えーーー改正OKと言うことで宜しいですね?w
ちょっと待って笑わせてw
フハハハハw アハハハハハwww ハハハハハハwww
けやぐ [#b37d8]
更新日時:2019/04/22 22:35 修正
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Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
うーーん・・・・ そろそろ白虎チームのシンクロ出したいんだけどマジで効果のネタ切れが( ̄▽ ̄;)
朱雀チームが除外でパワー 青龍チームがカウンター 玄武チームが妨害 白虎チーム・・・・耕しタイプ? 黄龍チームが魔法・罠が多めのリクルートタイプ
展開は皆で力を合わせて回しましょー的な感じだしな(^_^;)
七星宿の植念士 婁宿 シンクロ 星5
効果 このカード名の(1)の効果は1ターンに1度しか発動できない。 (1):デッキの上からカード3枚捲り、「七星宿」カード1枚を選択して手札に加える。 残りカードは全て墓地に送る。 (2):相手の攻撃宣言時に発動できる。このカードをリリースすることによってその攻撃を無効にする。(あるいは、無効にして破壊する。) (3)このカードの(2)の効果を適用したエンドフェイズに発動できる。その効果を発動するためにリリースしたこのカードを墓地から特殊召喚する。
(2)の効果はどっちが良いかなーって言うのと攻撃無効って言うのがなんかしっくり来ないと言うか適当感が( ̄▽ ̄;)
西方神 白虎 シンクロチューナー
ごめん無理www
覚醒白虎 婁宿
だ・か・ら!!
効果のネタ切れだっつってんだろコノヤロー!!( ;∀;)
うーーーんどないしよ( ;∀;)
けやぐ [#b37d8]
更新日時:2019/04/23 11:51 修正
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Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
他の属性を見る限り、地属性に欲しいのは「回収」ですかね。七星宿は墓地肥やしが必要……と感じるテーマという訳でもありませんし…。
例えば、場や墓地のカードを手札に戻す効果とか…。
Sチューナーは取り敢えず相手ターンS効果が欲しいかな。
カンベイ [#8e4b6]
更新日時:2019/04/23 15:49 修正
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Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
回収・・・・回収か・・・・ それはまた別のカードにするとして・・・・
Sチューナーそうだね。相手ターンでSする効果は勿論だけどそれだけじゃー詰まらないよなぁ・・・・
もう1つ効果を付け加えたいんだよなー(^_^;) 単純な破壊じゃーワンダーマジシャンと同じだし・・・・
相手の手札をランダムに除外とか?
けやぐ [#b37d8]
更新日時:2019/04/23 16:27 修正
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Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
そうですねぇ…。 ハンデス効果も1つの方法ですが、遊戯王は非常にハンデスが嫌われるゲームなので、簡単に使えるようにデザインするのであれば、サイフレームΩのように「一定期間除外する」的なやつの方が良いのかもしれません。
他の候補としては、自身を一定期間除外する代わりに七星宿モンスターを対象として発動した効果を無効にする効果とか……かな。
後、「七星宿の植念士 婁宿」の効果については、大まかな感じはそれで良いかと思います。 「攻撃を無効にして破壊する」という効果は、ルール上問題ない処理ではありますが、OCGには「攻撃を無効にして攻撃モンスターを破壊する」という効果のカードは今のところなかった気がします。 「その攻撃モンスターを破壊する(だけ)」とか「その攻撃を無効にする(だけ)」とかはあるんですけれども…。
カンベイ [#8e4b6]
更新日時:2019/04/23 19:31 修正
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Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
あ、婁宿リリースして攻撃して来たモンスターを破壊で良いやw
うん、それが良いw んで、エンドフェイズに婁宿が戻ってくる仕様w うん、これで良いやw うん、婁宿は決まりw
七星宿の植念士 婁宿 S 星5 効果 このカード名の(1)の効果は1ターンに1度しか発動できない。 (1):デッキの上からカード3枚めくり、「七星宿」カード1枚を選択して手札に加える。残りカードは全て墓地に送る。 (2):相手の攻撃宣言時に発動できる。このカードをリリースすることによって、その攻撃してきたモンスターを破壊する。 (3)このカードの(2)の効果を適用したエンドフェイズに発動できる。その効果を発動するためにリリースしたこのカードを墓地から特殊召喚する。
西方神 白虎 Sチューナー星5 効果 相手ターンでSできますよー 一定期間コイツを除外して場の「七星宿」を効果の対象から守りますよー 除外して来たコイツはエンドフェイズ戻りますよー
的な感じかなww
けやぐ [#b37d8]
更新日時:2019/04/23 19:46 修正
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Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
そんな感じですね。
「七星宿の植念士 婁宿」はそれで問題ないかと思います。ただし、②の効果は攻撃を無効にしないと言うことなので、攻撃モンスターが破壊耐性を持っているなどの理由で攻撃モンスターを破壊できなかった場合は巻き戻しが発生する仕様となりますね。
一応、メモ用に私が書いたものも載せておきます。
◻️七星宿の植念士 婁宿 星5/風属性/???族/攻-/守- [シンクロ・効果] このカード名の①の効果は1ターンに1度しか使用できない。 ①:自分メインフェイズに発動できる。自分のデッキの上からカードを3枚めくる。その中に「七星宿」カードがあった場合、その1枚を手札に加える。残りカードは全て墓地へ送る。 ②:相手モンスターの攻撃宣言時、このカードをリリースして発動できる。その攻撃モンスターを破壊する。 ③:このカードの②の効果を適用したターンのエンドフェイズに発動できる。その効果を発動するためにリリースしたこのカードを墓地から特殊召喚する。
Sチューナーの西方神 白虎は、けやぐさんの話を聞く限りでテキストにまとめたらこんな感じですかね。
◻️七星宿の西方神 白虎 星5/風属性/???族/攻-/守- [シンクロ・チューナー・効果] ◯このカード名の①の効果は1ターンに1度しか使用できない。 ①:相手のメインフェイズ及びバトルフェイズに発動できる。このカードを含む自分フィールドの「七星宿」モンスターのみを素材に「七星宿」Sモンスター1体をS召喚する。 ②:自分フィールドの「七星宿」モンスターを対象とする魔法・罠・モンスターの効果を相手が発動した時、このカードをリリースして発動できる。その発動を無効にし破壊する。 ③:このカードの②の効果を適用したターンのエンドフェイズに発動できる。その効果を発動するためにリリースしたこのカードを墓地から特殊召喚する。
カンベイ [#6ddc9]
更新日時:2019/04/23 20:37 修正
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Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
おーそうです! それですね!( ≧∀≦)ノ
いやー本当ありがとうございます!
覚醒版婁宿?なにそれ僕のライフはもう0よ!( ;∀;)
けやぐ [#b37d8]
更新日時:2019/04/23 22:09 修正
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Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
そ、それじゃぁ……私が勝手に考えた案が3つ程ありますので、この中から選んでくれても構いませんよ。
(案その1) ◻️七星宿の覚醒白虎 婁宿 ◎星10/風属性/植物族/攻3000/守2500 [シンクロ・効果] ◯Sモンスターの「七星宿」チューナー+チューナー以外の「七星宿」Sモンスター1体 このカード名の②の効果は1ターンに1度しか使用できない。 ①:このカードはS召喚に成功したターンに相手の魔法・罠カードの効果を受けない。 ②:フィールドのこのカードを除外して以下の効果から1つを選択して発動できる。 ●モンスターを特殊召喚する効果を含む、 魔法・罠・モンスター効果を相手が発動した時に発動できる。その発動を無効にし破壊する。 ●相手がモンスターを召喚・反転召喚・特殊召喚する際に発動できる。それを無効にし、そのモンスターを破壊する。 ③:このカードの②の効果を適用したターンのエンドフェイズに発動できる。その効果を発動するために除外したこのカードをEXデッキに戻す。その後、自分の墓地から「七星宿の植念仕 婁宿」1体と「七星宿の七星宿の西方神 白虎」1体を特殊召喚する。この効果で特殊召喚したモンスターはフィールドから離れた場合に除外される。
(案その2) ◻️七星宿の覚醒白虎 婁宿 ◎星10/風属性/植物族/攻3000/守2500 [シンクロ・効果] ◯Sモンスターの「七星宿」チューナー+チューナー以外の「七星宿」Sモンスター1体 このカード名の②の効果は1ターンに1度しか使用できない。 ①:このカードのS召喚成功時に相手は魔法・罠・モンスター効果を発動できない。 ②:相手が魔法・罠・モンスターの効果を発動した時、フィールドのこのカードを除外して発動できる。その発動を無効にする。 ③:このカードの②の効果を適用したターンのエンドフェイズに発動できる。その効果を発動するために除外したこのカードを特殊召喚する。その後、相手フィールドの表側表示モンスターの攻撃力・守備力は半分になる。
(案その3) ◻️七星宿の覚醒白虎 婁宿 ◎星10/風属性/植物族/攻3000/守2500 [シンクロ・効果] ◯Sモンスターの「七星宿」チューナー+チューナー以外の「七星宿」Sモンスター1体 このカード名の②の効果は1ターンに1度しか使用できない。 ①:このカードはS召喚に成功したターンに相手のモンスター効果を受けない。 ②:相手のメインフェイズ及びバトルフェイズに、フィールドのこのカードを除外して発動できる。ターン終了時まで、相手フィールドのモンスターは攻撃できず、効果を発動できない。 ③:このカードの②の効果を適用したターンのエンドフェイズに発動できる。その効果を発動するために除外したこのカードをEXデッキに戻す。その後、自分の墓地から「七星宿の植念仕 婁宿」1体と「七星宿の七星宿の西方神 白虎」1体を特殊召喚する。この効果で特殊召喚したモンスターはフィールドから離れた場合に除外される。
効果はどれもそれぞれの強み弱みがあるので一概に優劣はつけられません。 尚、テキストの分量は、 案2<案3<案1 です。
カンベイ [#6ddc9]
更新日時:2019/04/23 23:25 修正
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Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
あ、ありがとうございます! うーーーん・・・・・ 迷うな・・・・
参考になったお陰で次のその先の繋げ方も見えて来たよ。 (3)の効果はダメだな。
えーとそうだな・・・・
リリースしてモンスターを特殊召喚を含む魔法・罠・モンスターの効果を無効にして破壊するのと リリースして相手のモンスターの効果と攻撃を封じる奴と・・・・・
リリースしたらそのまま戻ってくる効果かな・・・・?
んで、相手によって破壊されたら、墓地の婁宿と西方神白虎が出てくる
感じが良いかな?
召喚成功時に、魔法・罠効果を発動できない効果は、強いんだけど外そうかな?
えー纏めると・・・・
七星宿の覚醒白虎 婁宿 星10 風 植物族 ATK3500 DEF2900
効果 このカード名の(1)の効果は1ターンに1度しか発動できない。 (1):このカードをリリースして以下の効果の中から1つ選んで発動できる。 ●モンスターを特殊召喚を含む魔法・罠・モンスター効果の発動と効果を無効にして破壊する。 ●このターン、相手フィールド上のモンスターは攻撃宣言を行うことができず効果の発動ができない。 (2):このカードの(1)の効果を適用したエンドフェイズに発動できる。その効果を発動するためにリリースしたこのカードを墓地から特殊召喚する (3):このカードが破壊され墓地に送られた場合に発動できる。 墓地に存在する「七星宿の植念士 婁宿」1体と「七星宿の西方神 白虎」1体を特殊召喚する。
かな?
けやぐ [#b37d8]
更新日時:2019/04/24 01:20 修正
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Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
あ、ありがとうございます! うーーーん・・・・・ 迷うな・・・・
参考になったお陰で次のその先の繋げ方も見えて来たよ。 そうなると(3)の効果はダメだな。
えーとそうだな・・・・
リリースしてモンスターを特殊召喚を含む魔法・罠・モンスターの効果を無効にして破壊するのと リリースして相手のモンスターの効果と攻撃を封じる奴と・・・・・
リリースしたらそのまま戻ってくる効果かな・・・・?
んで、相手によって破壊されたら、墓地の婁宿と西方神白虎が出てくる
が良いかな?
召喚成功時に、魔法・罠効果を発動できない効果は、強いんだけど外そうかな?
えー纏めると・・・・
七星宿の覚醒白虎 婁宿 星10 風 植物族 ATK3500 DEF2900
効果 このカード名の(1)の効果は1ターンに1度しか発動できない。 (1):このカードをリリースして以下の効果の中から1つ選んで発動できる。 ●モンスターを特殊召喚を含む魔法・罠・モンスター効果の発動と効果を無効にして破壊する。 ●このターン、相手フィールド上のモンスターは攻撃宣言を行うことができず効果の発動ができない。 (2):このカードの(1)の効果を適用したエンドフェイズに発動できる。その効果を発動するためにリリースしたこのカードを墓地から特殊召喚する (3):このカードが破壊され墓地に送られた場合に発動できる。 墓地に存在する「七星宿の植念士 婁宿」1体と「七星宿の西方神 白虎」1体を特殊召喚する。
かな?
けやぐ [#b37d8]
更新日時:2019/04/24 01:25 修正
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Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
成る程、効果は案1と案3の①効果を足し合わせて、案2の帰還効果を得たっていう感じですか……。
ただし、その場合、①のテキストの使用には十分注意しないといけないですね。
まず①の前半の「モンスターを召喚する効果を含む魔法・罠・モンスターの効果の発動を無効にし破壊する」効果については、誘発即時効果となります。 一方、①の後半の「このターン、相手フィールド上のモンスターは攻撃宣言を行うことができず効果の発動ができない。」という効果は相手ターンに発動できる事が明示されていないので起動効果になります。相手の攻撃宣言を封じる、という効果も付いている以上、相手ターンに発動できる設計にしたかったはずなので、「この効果は相手ターンでも発動できる」と付け加えるべきですね。
ただ………これは個人的な意見ですが、①のモンスター効果&攻撃を封じる誘発即時効果と②の帰還効果は「絶対に」両立させちゃいけないと考えています。1回限りの無効破壊系の効果であれば、マストカウンターを見極めないとこちらが不利になり得る、という点でバランスが取れるのですが、モンスター効果と攻撃宣言を永続的に封じる効果は脳死で自身のS召喚成功時に撃てば良いのであまりにも戦略性がありません。しかも、これを自分に優先権が回った途端に撃たれようものなら、モンスター効果に頼りっきりの現代では事実上の完封に近くなってしまいます。ブラックホールなどの魔法で除去しようにも、コストで逃げ去れるので、まるで対策になりません。
したがって、私が案3で出した永続的に攻撃宣言と効果の発動を封じる効果をつけるのであれば、2つ目の帰還効果は諦めた方が良いかな……と思います。
後、けやぐさんは、前半部分を「発動と効果を無効にして破壊する。」とお書きになっていますが、これは適切な書き方が定まる前の古いカードのテキストの書き方なので、「発動(のみ)を無効にし破壊する」で良いと思います。(尚、「発動と効果を無効にし破壊する」というテキストのカードは9期以降での再録の際に全て「発動を無効にし破壊する」にエラッタされています)。
カンベイ [#6ddc9]
更新日時:2019/04/24 09:34 修正
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Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
なんーーーーだそりゃ( ̄▽ ̄;) 9期のカード全然確認してないわ(^_^;) 世代感が・・・・( ̄▽ ̄;)
永続的にはしないつもりでいるから・・・・・ えーーーーどうなるんだ?(^_^;)
このカード名の(1)の効果は1ターンに1度しか発動できない。 (1):このカードをリリースして以下の効果の中から1つ選んで発動できる。 この効果は相手ターンでも発動できる。 ●モンスターを特殊召喚を含む魔法・罠・モンスター効果の発動と効果を無効にして破壊する。 ●このターンのエンドフェイズまで、相手フィールド上のモンスターは攻撃宣言を行うことができず効果の発動ができない。 (2):このカードの(1)の効果を適用したエンドフェイズに発動できる。その効果を発動するためにリリースしたこのカードを墓地から特殊召喚する (3):このカードが破壊され墓地に送られた場合に発動できる。 墓地に存在する「七星宿の植念士 婁宿」1体と「七星宿の西方神 白虎」1体を特殊召喚する。
こうかな??
けやぐ [#b37d8]
更新日時:2019/04/24 11:22 修正
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Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
「永続的」というのは、「ターン終了時まで永続的に」という意味です。
①の2つめの効果は「このターンのエンドフェイズまで」となっていますが、このカード自身が②の効果で帰還するため、また次のターン以降同じ事をノーリスクで繰り返すことができてしまう、という事です。 従って、このカードを立てたが最後、相手が詰みかねない事態になり得る…ので、私の意見としては①の2つめの効果と②の帰還効果は両立させない方がいいかな…という趣旨の意見を前回述べました。
カンベイ [#6ddc9]
更新日時:2019/04/24 12:32 修正
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Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
あーなるほどねぇ( ̄▽ ̄;) VFDはエクシーズで素材があるから制限はあるから良いけども・・・・ そーか強すぎるか・・・・ うーーん難しいな(^_^;)
けやぐ [#b37d8]
更新日時:2019/04/24 13:32 修正
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Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
私の案では繰り返しにならないように、EXデッキに戻るようにしたのですが、それがお気に召さない、という事であれば、①か②のどちらか(あるいは両方の)効果の発動条件に「墓地のレベル5の「七星宿」Sモンスター1体を除外して〜」の条件を加えるのもいいかもしれません。
例えばこんな感じ
『◻️七星宿の覚醒白虎 婁宿 ◎星10/風属性/植物族/攻3000/守2500 [シンクロ・効果] ◯Sモンスターの「七星宿」チューナー+チューナー以外の「七星宿」Sモンスター1体 このカード名の①の効果は1ターンに1度しか使用できない。 ①:自分の墓地のレベル5の「七星宿」Sモンスター1体とフィールドのこのカードを除外して以下の効果から1つを選択して発動できる。この効果は相手ターンでも発動できる。 ●モンスターを特殊召喚する効果を含む、 魔法・罠・モンスター効果を相手が発動した時に発動できる。その発動を無効にし破壊する。 ●ターン終了時まで、相手フィールドのモンスターは攻撃できず、効果を発動できない。 ②:このカードの②の効果を適用したターンのエンドフェイズに、自分の墓地からレベル5の「七星宿」Sモンスター1体を除外して発動できる。その効果を発動するために除外したこのカードを特殊召喚する。 ③:このカードが相手によって破壊され墓地へ送られた場合に発動できる。自分の墓地から「七星宿の植念士 婁宿」と「七星宿の西方神 白虎」を1体ずつ選んで守備表示で特殊召喚する。この効果で特殊召喚したモンスターは、このターンS素材にできない。』
①②の両方に「七星宿レベル5のS除外」を付けるのは流石にやり過ぎかもしれませんが、片方だけにする場合でも上のようなテキストで付けると良いと思います。 ③の効果についても、即座に再度現れるのを防ぐためにやや調整を掛けています。
カンベイ [#6ddc9]
更新日時:2019/04/24 14:42 修正
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Re:七星宿オリカを投稿する為の確認掲示板 |
あー・・・うん、これは中々良いかも知れないな・・・・ 除外された星5七星宿Sなら異次元からの埋葬で足りるし・・・・
うん、これなら制限掛けられて良いかも!
あ、いやでも待てよ・・・・・ 他のSモンスター同士を素材にした星10でここまで強く無いよなぁ・・・・(¬_¬) シューティング・スター・ドラゴン スターダスト・クロニクル スターダスト・ウォリアー TGブレード・ガンナー
・・・・・ 全体的にもうちょい弱体化させようかな?
スターダスト・ウォリアーをちょっとだけ強化したような効果が良いかな?
けやぐ [#b37d8]
更新日時:2019/04/24 16:01 修正
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