遊戯王雑談掲示板

のんびりのほほんと
色々な情報を皆で交換しましょう

ルシファー 　[#ed205]
更新日時：2025/12/07 13:31　修正

どうも、ついさっきシンクロダークと一戦交えて
増殖するGうったらバックショット激流葬デモチェ幽鬼うさぎ×3体制にも関わらず
ライブラリアウトまで持ってかれた極寒猫さんです

＞ター坊さん
亀レス失礼致します
アドバイスありがとうございます
最近の主流のサイドについてちょっと調べたらまぁ壊獣の多いこと多いこと
こうなりゃサイチェンでメタビ型に切り替えるスイッチ構築を…キツイかなぁ

極寒猫 　[#d5d57]
更新日時：2016/09/22 19:47　修正

スティーラーとライブラは、ともにターン１になれば適度に弱体化して、全国の遊星デッキ・シンクロデッキ愛用者が救われると思うんだけどなぁ…

ぱとらっしゅ 　[#b6f0b]
更新日時：2016/09/23 02:43　修正

図書館マンはシンクロ系デッキが上位に上がる度に「そろそろ禁止にしろ」という声が上がりますね。その度に改定をすり抜けてきているわけですが。

個人的にはライブラの禁止とスティーラーの禁止でどちらがいいかと問われますと、スティーラー禁止の方がダメージが大きいことは否めないです。ターン１エラッタつけて釈放が一番良いところに収まるかなぁと。

ライブラは今のところはエラッタ、規制どちらもいらないと思われます。スティーラー禁止化、またはエラッタしてしまえば大量ドローは狙いにくくなるので。シンクロチューナーをスティーラーで連打するのがえぐかったわけで、それがなくなればまあましかなぁと。

イズル 　[#02da7]
更新日時：2016/09/23 10:27　修正

スティーラー効果書き換えか・・・それで収まるかな？

ルシファー 　[#8add5]
更新日時：2016/09/24 00:32　修正

古代の機械混沌巨人・古代の機械魔人・捕食植物キメラフレシア……

新規情報がいい感じで、融合次元は安泰です

ぱとらっしゅ 　[#3ac92]
更新日時：2016/09/28 19:32　修正

アニメの新話でレイジングドラゴンが出てきたので思い出したのですが
リベリオンドラゴンといいレイジングドラゴンといい
エクシーズシリーズのオッドアイズドラゴンが持つ効果を使う為の召喚法って
アニメに沿うとかなりあり得ない手段が要りますよね・・・
と言うより・・・決闘中に出来るスムーズな召喚法あるの？
オッドアイズ系のカードはあるけれど
デッキを組んでないからよく分からないんだけれど・・・
其処の所はどうなのかな？
(アニメの場合時間短縮及びシーンの見栄えがあるから
当たり前のようなタイミングで来るので個人的に当てにならないんですよね)

ルシファー 　[#8add5]
更新日時：2016/10/03 03:52　修正

エクシーズを使ってエクシーズ、やりづらいっすよ！
一応、相克の魔術師のP効果でエクシーズモンスターを使ってのエクシーズ召喚は可能になります。ただ、それでもレベル７が最低３体必要なので…（レベル７×2でランク７を１体作り、さらにそれと余ったレベル７でさらにエクシーズ）。
たぶん一番簡単なのがRRのソウル･シェイブ･フォース。ランク5のブレイズ･ファルコンをランクアップさせれば出せる。

ター坊 　[#fd16d]
更新日時：2016/10/03 08:57　修正

今のところは現実世界でもエクシーズモンスターにレベルを与えるのは
相克の魔術師のＰ効果だけですか・・・
それに相克の魔術師をＰゾーンへスムーズに置けたとしても
やはりレベル７のモンスターは最低３体が必要ですよね？
う～ん・・・現時点ではまだリベリオンドラゴンとレイジングドラゴンの全能力を
スムーズに使うのは厳しいかな？

ルシファー 　[#8add5]
更新日時：2016/10/03 11:07　修正

取り敢えずリベリオンドラゴンとレイジングドラゴンを１枚ずつ
手に入れたけれど・・・
この２体を主力に置いたデッキを構築する場合どうすればいいかな？
と言うかそもそもＰ召喚主体のデッキを創った事が無いから組み方が分からない
wikiや此処を含めて３日間くらい色々なサイトを覗いたけれど
イマイチよく分からなかった
良かったら誰か初歩でもいいから教えて貰えると嬉しいです

あっ・・・一応現在自分が分かっていることを書いておきます

Ｐ召喚するにはスケールとか言うものが必要だと言う事
Ｐモンスターが破壊された後基本的にはＥＸ送りになる事
Ｐ召喚は特殊召喚である事

というようなルールくらいしか分かっていません

ルシファー 　[#8add5]
更新日時：2016/10/14 21:12　修正

リベリオンとレイジングに関してはペンデュラムに拘らずとも構築は可能ですよ。RRなんかでも出せます。烏合無象でＲＲモンスターをリリースしてレヴォリューションファルコンを特殊召喚→ＲＵＭ－幻影騎士団ラウンチで出せます。ブレイズファルコンをソウルシェイブするという選択肢も。

ペンデュラムは両端のＰゾーンにＰモンスターを魔法扱いとして発動し、そのスケールの間のレベルを持つモンスターを手札・エクストラデッキに表向きで加わっているＰモンスターの中から任意数特殊召喚するという召喚方法ですね。

例：赤のＰゾーンにスケール１ＥＭモンキーボード
　　青のＰゾーンにスケール８ＥＭオッドアイズユニコーン
この場合、レベル２からレベル７のモンスターを手札またはエクストラデッキの表向きペンデュラムモンスターの中から特殊召喚可能です。注意してほしいのが、スケールと同じレベルのモンスターはＰ召喚できません。例えば、上記パターンの場合、レベル８の青眼の白龍やレベル１の青き眼の乙女はＰ召喚できません。
また、Ｐモンスターはモンスターカードですが、Ｐゾーンに置かれている限り「永続魔法」として扱われます。Ｐゾーンにあるカードを破壊する場合、サイクロンなどの魔法・罠カードを破壊するカードを使います。

基礎はこの辺を覚えておけば問題ないと思います。疑問点があればまたどうぞ。

イズル 　[#1469b]
更新日時：2016/10/15 00:18　修正

イズルさん
ご返答ありがとうございます

デッキを組むという意味では疑問点が正直まだまだありますが
取り敢えずはまた自分のカードを並べてデッキを組んでみます

ポイント１
スケール？とスケール？の数字の間のＬｖのモンスターしか
手札及びＥＸから呼び出す事は出来ない
故に極論の話で言えばＬｖ１とＬｖ１２はＰ召喚で呼び出す事は出来ない

ポイント２
スケールとしておかれたカードは永続魔法扱いになるので注意する事

自分が持っている情報に＋するとしたらこの辺ですか？

リベリオンとレイジングの件は改めて何か考えてみます
取り敢えずは現時点においてリアル化されてるカードで
相克の魔術師しかランク→Ｌｖ出来ない事が問題なんですけれどね・・・

ルシファー 　[#8add5]
更新日時：2016/10/15 03:01　修正

＞＞ルシファーさん

ペンデュラムは実際に触ってみたり、あるいは相手に使われないと特性が理解しにくいと思います。自分も最初に情報が流れて「？？？」となったクチです。

Ｐモンスターの特性として、フィールドから墓地に送られる場合、召喚を無効でもない限りエクストラデッキに置かれるというものがありますが、この特性が非常に厄介。というのも、スケールさえ無事である限り何度破壊されようと次のターンではペンデュラム召喚で一斉に展開されるため、物量差で押し負けることがあります。この戦法を俗に「ペンデュラムゾンビ」などと表現することがあります。
また、Ｐモンスターはそれぞれ固有のＰ効果を持っていることがありますが、Ｐ効果を持っていても、「モンスター効果」を持たない場合通常モンスターとして扱われます。Ｐモンスターはカードの上半分がモンスターカード、下半分が魔法カードとなっているのが特徴ですが、上半分が黄色っぽい、通常モンスターの枠の場合、Ｐ効果があってもなくても、通常モンスターです。故に、「古のルール」などの通常モンスターサポートカードの恩恵を得ることが可能です。これがインチキ臭いですね。

こんなところでしょうか。

幻影騎士団憑依がＯＣＧ化すればあるいは・・・

イズル 　[#e2d1d]
更新日時：2016/10/15 10:34　修正

イズルさん＞＞

今思い出してみれば以前ぱとらっしゅさんとも
Ｐデッキについて少し話していた事があるのですが
ペンデュラムのギミックは
カード交換が１：１交換になってないと教えて貰いました
それにともない色々話していていたのですが
確かに倒しても復活するゾンビみたいな生命力と言うような話になって
神の宣告・神の警告で召喚を無かった事にしようという
結論に至ったような記憶があります

いつものやり方でＰデッキ構築方法をとるとしたら・・・

１：ええっと・・・入れたいカードを何枚か選んで・・・
２：それに合わせてスケールを広めにとって・・・
３：補助Ｐモンスターを加えて・・・
４：取り敢えずはそこで組んだカードを並べてみて・・・
うぅ・・・いうのは簡単だけれど本当に構成イメージがし難い・・・

あっ・・・Ｐデッキを相手にしたことは何度もありますよ
地元の仲間が結構出してきましたし

でも自分で動かしてみないと上手く組み難いとなるとどうしたものやら・・・

ルシファー 　[#8add5]
更新日時：2016/10/15 13:11　修正

Pモンスターの特性を活かしたギミックの話のようなので、応用編を少々　

竜剣士やイグナイト、メタルフォーゼはPモンスターの特性を活かしたカテゴリーですね　

イグニスターPやダイナミスターPは召喚の際に失う素材モンスターはエクストラデッキへ送られるため、P召喚で再び呼び出すことが出来ます　

イグナイトやメタルフォーゼは、自分のカードを破壊してカテゴリー内のカードをデッキからサーチする共通効果を持っています
これはPモンスターが破壊されてもP召喚によって復帰できる点を活かして、エクストラデッキへPモンスターを一時的に置くことを条件として任意のカードをサーチ出来ます
エクストラデッキへ置かれたカードはP召喚によってすぐさま場に戻せるわけですから、実質的にタダでサーチができるわけですね　

こういったサーチギミックの強力さは、これらのカードが環境から注目されていることからも伺い知れますね

ぱとらっしゅ 　[#30f42]
更新日時：2016/10/15 21:31　修正

ぱとらっしゅさんどうもです

なるほど・・・
自ら破壊する事でコンボのスイッチを押す方法もある訳ですか
そしてその破壊するカードも当然ＰシリーズなのでＥＸ行きになり
再利用が可能になると・・・

ところで今気になったのですが・・・
Ｐスケールゾーンに置いておいたカードが破壊された場合も
当然ＥＸ行きになりますよね？
その元Ｐスケールゾーンに置いておいたカードを使って
再びＰスケール設置は出来ますか？

ルシファー 　[#8add5]
更新日時：2016/10/16 02:27　修正

＞＞ルシファーさん

自分の理解不足により、ご質問の状況が誤っている可能性があります。その時は申し訳ありません。

Ｐゾーンのカードが破壊されると、フィールドから墓地に行く形となりますので、当然それらのカードはエクストラデッキに加えられます。ただ、エクストラデッキに加えられたＰモンスターは、ペンデュラム召喚によってモンスターゾーンに特殊召喚することは可能ですが、カード効果を使わずにエクストラデッキからＰゾーンにセッティングということはできません。
一度エクストラデッキに表向きで置かれたＰモンスターを再びＰゾーンにセッティングする場合、「エクストラデッキに表向きで加わっているＰモンスターを手札に戻す」といった内容の効果を持ったカードを利用することで可能となります。具体例としては、「メタルフォーゼ・カウンター」「賤竜の魔術師」などが存在します。或いは、ペンデュラム召喚でモンスターゾーンに出した後、強制脱出装置などを使い手札に戻せば可能です。ただし、この場合既にＰゾーンが埋まっているため、何らかの方法を用いてＰゾーンのカードを破壊する必要があります。
ただし、例外的にフィールドからエクストラデッキに行く際、Ｐゾーンに移動するというカードは存在します。これらのカードには、モンスター効果として「破壊された場合、このカードをＰゾーンに置く」という効果が備わっているため、Ｐゾーンが開いている・もしくは特定の状況を満たす場合にエクストラデッキではなくＰゾーンに置かれます。

こんな回答でよろしいですか？

イズル 　[#56230]
更新日時：2016/10/16 12:22　修正

つまりＥＸから直接Ｐスケールゾーンへ送ることは
基本的には不可能と言う解釈でいいでしょうか？

ルシファー 　[#8add5]
更新日時：2016/10/16 17:54　修正

ルシファーさん→　

返答遅れました　
エクストラデッキのPカードをPスケールに置くことは、ルール上不可能ですね　
カード効果によってのみ可能です　
(クリアウィング・ファスト・ドラゴンの被破壊時効果など)

ぱとらっしゅ 　[#e399b]
更新日時：2016/10/17 02:04　修正

大体Ｐ召喚の基礎ルールは把握出来たかも知れない

確認

１：Ｐ召喚するにはＰスケールとか言うものが必要だと言う事
２：Ｐモンスターが破壊された後基本的にはＥＸ送りになる事
３：Ｐ召喚は特殊召喚である事
４：スケール？とスケール？の数字の間のＬｖのモンスターしか
　　手札及びＥＸから呼び出す事は出来ない
５：スケールとしておかれたカードは永続魔法扱いになるので注意する事
６：Ｐスケールゾーンに置かれていたカードは破壊された場合
　　当然ＥＸ送りになるが
　　ＥＸから直接Ｐスケールゾーンへ送ることは基本的には不可能
　　直接Ｐスケールゾーンに送るには何かしらのカード効果が必要である
７：６の条件でＥＸからＰスケールゾーンにＰカードを送る場合でも
　　Ｐスケールゾーンの片方もしくは両方が空であることが条件である

このリストで間違っている事もしくは足りないものはありますか？

ルシファー 　[#8add5]
更新日時：2016/10/17 15:53　修正

②について→他にもフィールドで、融合･シンクロの素材になったり儀式･アドバンス召喚・コスト等でリリースされた場合もペンデュラムモンスターはEX送り。ちなみに、神の警告等で召喚無効になった場合は墓地送り。

⑤について→正確には「通常･速攻等の分類のない魔法カード」という扱い。ちなみにペンデュラムモンスターをPゾーンに置く行為は「魔法カードを発動する」行為になるのでナチュル･ビーストや魔封じのアロマ等で妨害できる。

ター坊 　[#d06d9]
更新日時：2016/10/17 19:40　修正