遊戯王雑談掲示板

大会で勝ちたい、だけど環境デッキは俗っぽくて使いたくない、だから自分がひそかに注目しているデッキでトップ討伐を虎視眈々」と狙っている――そんな決闘者いませんか？少なくとも僕はそのうちの一人です。ここでは環境デッキに立ち向かうデッキを語り合います。ここでトップに立ち向かえるデッキを見出だして、環境デッキを一泡吹かせてやりましょう！

・捕捉:なぜそのデッキが環境デッキに立ち向かえるのか根拠を添えてから語り合いましょう。例えば、エーリアンかな、と一言だけ書き込むのはご遠慮ください

・実際の環境デッキで行われていることと違うことを言ってしまうこともあるかもしれませんが、
誰にでも失言はあるものです。つうか僕も偉そうなこと結構語ってますがにわかです(征竜の効果を一部勘違いしてたり、ネプトで咆哮サーチ出来るの知らなかったり)。なので添える根拠は気軽に書いてください

・「どこまでが環境デッキか」といった定義論は話しても切りがないので、ご遠慮ください。

MONO 　[#d88af]
更新日時：2024/04/16 20:30　修正

連投ですいませんが、
前の無限ライフは、王虎ワンフー、エンシェントクリムゾンエイプ、サクリファイスロータスで、
ループをします。
サクリファイスロータスをエンド蘇生、ワンフーで破壊し、クリムゾンエイプで1000のライフゲインをします。

ふわってぃ 　[#7025f]
更新日時：2015/03/25 12:11　修正

連投ですいませんが、
前の無限ライフは、王虎ワンフー、エンシェントクリムゾンエイプ、サクリファイスロータスで、
ループをします。
サクリファイスロータスをエンド蘇生、ワンフーで破壊し、クリムゾンエイプで1000のライフゲインをします。

ふわってぃ 　[#7025f]
更新日時：2015/03/25 12:37　修正

コメント失礼いたします。

どの環境でも安定してバランスが取れる蟲惑魔アーティファクトにハルベルトやカイクウ、ハンド系を突っ込んだ４・５軸をお勧めしたいです。展開力と言う面ではあれですが対応力も高いですし、エクストラを除けば比較的安く、長持ちです。

高額なエクストラですが、その高額と言う部分をご承知頂ければ現在はホープ・ザ・ライトニングやサイドラインフィニティも出せますし、現来ランク４が利便性の高いものばかりです。アーティファクトの５軸も加われば更にヴォルカザウルスやデュランダルまで使えます。

熾天 　[#37db4]
更新日時：2015/03/25 12:56　修正

それではそろそろ僕も新しいデッキを挙げるとしましょう。
例にも出しましたがエーリアンです。まあ【ゴルガー】と言った方がしっくりくるかもしれませんが。まずラビット3積みに加えて予想GUYの登場が大きいです。これによりエーリアン(主にソルジャー)を素材としたキングレムリンが立ちやすくなりました。エーリアンモナイトをサーチすれば次のターンにゴルガーが立つわけです。それと永続メタをガンガン積めるところも大きいです。
先ほども出ましたがデッキロックの拘束力はかなり高いです。リクルートも許さないのが偉すぎる。自分にも刺さりますがゴルガーで解除してやれば問題なし。他には、闇の護封剣や鉄壁や超古代墓場もなかなか。

MONO 　[#4ed44]
更新日時：2015/03/25 13:41　修正

次に推したいのは炎王炎星です。
切り札であるガルドニクスは最近のカードにある「エクストラデッキから特殊召喚されたモンスター」に対して働くカードが効かず、炎王の急襲や炎王炎環などで出しやすく(ミドラーシュとかもイチコロ)、ブラックホール並みの破壊効果も魅力です。一歩足りない攻撃力も禁じられた聖杯(←破壊耐性持ちに発動してもOK)とかでカバー可能だと思います。
また下級モンスターでもサーチのバロンや潤滑油のヤクシャ、使いやすい破壊のユウシ、エクシーズ･シンクロがやりやすくなるウルフバーグなどの小回りが効くものが多いです。
え？マクロコスモス？サイクロンでOK

ター坊 　[#69447]
更新日時：2015/03/25 15:21　修正

》ター坊氏
確か炎王デッキは全盛期シャドール時代に結果を残していた気がします。かたや炎星も全盛期ネクロス時代に結果を残していた気がします(テンキ＋ユウシのリリクラ突破や、テンキ＋グリズリーマザー＋アイス・ファイヤーハンドでハンドにいつでもアクセス出来る構築を見て驚いたことを覚えています)。この流れだと確かに炎王炎星も結果を残しそうですね。

MONO 　[#daa7c]
更新日時：2015/03/28 21:06　修正

竜星が結果を残しましたね！広島杯２位！
ここではこれから結果を残したマイナーデッキについても話すことにします。

MONO 　[#f25c2]
更新日時：2015/03/29 14:20　修正

自分はテラナイトを推しますね。理由はテラナイト2体で作れるプトレマイオスが出たため。プトレの性能もかなりのものですし、専用カウンターの因子でパーミっぽく戦えます。打点不足を補うライトニングが出たのも追い風。
これでプトレのRU先としてのノヴァインフィニティがなければそこまででもないんですが。真面目にプトレは規制食らいそうで怖い・・・。

イズル 　[#4d010]
更新日時：2015/03/29 19:30　修正

俺はガイド兎を推薦します。
まず今の環境は墓地を利用するものが多くマクロ裂け目を積めるガイド兎にとってかなり有利な環境です。また手違いも積めます。
また今流行りの幽鬼ウサギもレスキューラビット→恐竜2体→ラギアまでで撃つ場所がないので手札誘発回避にも繋がります。

対ヒーロー…ダークロウの被害が少ない、マクロでミストを封じれる、手違いが刺さる
対テラナイト…マクロでアルタイルオネストを封じれる、手違いが刺さる
対海皇、ガン伏せなのでハンデスの被害が少ない、マクロが刺さる
対ノイド、マクロで完封
このように対環境デッキを考えてもかなり有利に戦えることが分かると思います。
つまりガイド兎が最強だ！(実際にデッキ持ってるわけではないw)

こまっち 　[#7a7ac]
更新日時：2015/03/30 01:10　修正

環境に多少なり立ち向かうためには、
・手札誘発に強く
・手札誘発を積める
・水・闇属性でなく
・ダークロウを突破可能で
・リリクラ、リリブリュを突破可能で
・防御札があり
・ダメージレースが早いorメタ要素があり
・事故要因が少なく
・専用のパワーカードを持っている
これらのほとんどを満たさないといけませんからね…
エーリアンはGUY二枚やハンドに来たソルジャー等事故要因がどうしてもおおいのできついかと思います。リリーサーへの回答もありませんし
ということでRRを推します
闇属性ですが、ダイヤや暗闇、リリーサーにはゴトバで対処できます
下級の突破能力も高い上、万能サーチのみみくりーへのアクセス手段も豊富です
海皇のキルはレディネス一枚で躱せます
そっくりさんの因子ですが、ここはダムドやゴトバなどのパワカごり押しでいけるかと
ノイドはそもそもあんまり刺さらないうえランク４で処理余裕なので問題ないです
ダークロウもインペイル単体で殴れるので楽です
…まあプトレと並ばれたらサレですけどｗ
あとはインフェルニティですかね
闇属性ですが、ダイヤを立てられる前の先行でぶん回せばたいていには勝てます
海皇のハンデスに強いとかはあいつら先行でくるので論外ですけど、うさぎヴェーラー数枚では止まりませんし、中途半端な妨害なら乗り越えてバリアブレイクを敷けます
こんどくるビショップでブラホビュートなどの全体除去連打もバリア一枚でしのげます

幻獣先輩 　[#a7a2a]
更新日時：2015/03/30 16:45　修正

》幻獣先輩
ソルジャー二枚はともかく一枚なら事故に入りませんよ。炎星型ならヴォルス魔デッキも積めますし。あと、闇の護封剣はリリクラの回答に入りますか？(バナナはおやつに入りますか？のノリ)
確かにビショップ強そうだと思いました。もともとちょくちょく入賞してるデッキですし、インフェルニティも可能性を感じますね

》こまっち氏
同感です。初動の少ないデッキですが罠の多い構築なのでドロ試合に持ち込みやすいんですよね。
黄金筆が返ってくればパワーアップしますし。そういえばガイド兎はまだラギアドルカの印象が強いのでしょうか。僕はセイラ3岩石の巨兵3でラギアゴルゴガでやってましたが突破力があっていい感じでした。

MONO 　[#f25c2]
更新日時：2015/03/30 18:46　修正

竜星で環境デッキに立ち向かってる者ですが、先日公認大会に出て海皇と対戦してボロ負けしました。先攻からムーランまで出されてアーデク、ミズチ装備メガロ、ネプト、バック2枚でターン回ってきましたけど何も出来ないままやられました…。

竜星デッキで海皇に勝つ方法はありますか？海皇との決闘経験のある方よろしければアドバイスください。

セッペイ 　[#c657c]
更新日時：2015/05/02 21:42　修正

》セッペイ＝サン
海皇に関しては、初動のディーヴァ、ネプトを止めれば何とかなったりします。相手が先攻ならディーヴァにヴェーラー当てたり、ディーヴァ効果チェーン増Gとか投げ込めれば最適。増G投げたにもかかわらず展開してきたのであれば1kill狙ってるので防げれば大量のハンドで叩き伏せることができます。普通はやらないですけどね。
こちらが先攻なら、竜星を伏せてネプトが出たタイミングで激流打てばいいです。要はネプトの起動効果さえ防げればいいわけです。ディーヴァで飛んできたネプトに強脱でもいいですね。アドバイスになったかは分からないですけど、頑張ってください！

イズル 　[#4d010]
更新日時：2015/05/03 10:55　修正

回れば強い森羅はどうですか？
自分はお触れを入れてトラップを完全シャットアウトしながら回してます。
ガチ強化のＢＦやイグナイトにも勝てましたから。

まあ、初手次第では何もできないこともありますが。

ガガガ先輩 　[#a4329]
更新日時：2015/05/03 13:58　修正

デッキ破壊まじ最強っすよ。

3月末の大会でも準優勝しましたし(デッキレシピにも載せました)
メタモルポットをリバースさせまくってデッキを削って行きます、そしてニードルワームで相手のみを削りきります。
運と根気(ここ重要)さえあればほぼ全てのデッキに勝てます
先行とって軸さえ手元に来てれば1キルも可能

まぁ、運が悪いと何もできないで負けますがね！

ゆあああ 　[#de2ec]
更新日時：2015/05/03 18:27　修正

≫セッペイ氏
やっぱり増Gでヴェーラー握るのが一番じゃないかな。あとは闇属性のビシキ(？)にマスクチェンジセカンドを使ってダークロウをだすのがかなり効果的。あとは連鎖除外とかがネプトには有効かも、シャドーミストとかも除外できるし…

まとめると
特殊召喚が多い…増Gとか虚無とかが効きやすい。ただし増Gはドローするだけで止めてはいないので注意
モンスター効果多用…手札・フィールド・墓地からも使用するのでスキドレは割られる可能性が高い。ヴェーラーとかブレスルとかすっぱ抜きとかが効くけどどれも一発しかないからマストカウンターを決めたいね。
低打点…展開の要となるモンスターの打点が低い。メインデッキで最高でメガロの2400。稀にポセイドラの2800とかリードの2700とかだったりする。つまり高打点のメタモンスターを立たせる
と効果的ダークロウ、ワイアーム、ライオウなどね
墓地活用…マクロと次元の裂け目が効く。竜星には関係ないね。

竜星でできること…大量展開をした時に激流葬を放つが一番現実的かな？

chatton 　[#ae253]
更新日時：2015/05/03 18:38　修正

BFやな、4揃えてプトノヴァインフィ、ビュートカステルホープに加えてGBAとか優秀な種族サポートもあるし多彩なキルルートからのワンショットキル、旋風はあれば良いな程度に考えないとダメだが。

姑息なドルベ 　[#a2c9e]
更新日時：2015/05/03 22:03　修正

BFやな、4揃えてプトノヴァインフィ、ビュートカステルホープに加えてGBAとか優秀な種族サポートもあるし多彩なキルルートからのワンショットキル、旋風はあれば良いな程度に考えないとダメだが。

姑息なドルベ 　[#a2c9e]
更新日時：2015/05/03 22:03　修正

≫イズルさん、やはり妨害カード持ってないとまずいですか…ディーヴァとネプトを止めればなんとかなると考えれば良いのですね。ヴェーラー、激流葬でのマストカウンターの見極めが重要ですね。

≫chattonさん、ダークロウ採用も考えたのですがチェンジを引けない、引いたけど闇の竜星が来ないで断念してアーデク入れてます。連鎖除外は知りませんでした、今度入れてみようとます。激流葬3積み考えてみようかな…。

お二方アドバイスありがとうございました。今度海皇と当たったら対処してみます。

セッペイ 　[#c657c]
更新日時：2015/05/04 12:14　修正

チェーンビートってどうなんだろう。誰か否定して

MONO 　[#8435e]
更新日時：2016/01/20 22:16　修正