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遊戯王雑談掲示板

情報版

のんびりのほほんと
色々な情報を皆で交換しましょう

ルシファー [252-240-10-119.flets.hi-ho.ne.jp]
更新日時:2016/01/25 00:00 修正・削除・ロック


コメント数590閲覧数9438

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Re:情報版

な、なるほど・・・
開幕早々から覇王龍を出現させようとするとこうなるのか

やはりター坊さんの言うように開幕召喚せず中盤以降に召喚する物と考えるべきかな?

ルシファー [111-219-10-119.flets.hi-ho.ne.jp]
更新日時:2017/01/19 16:49 修正・削除


Re:情報版

キャラデッキ的に行くなら、4龍(または今後出るかもしれない覇王卷龍)で戦いつつ、いざとなればズァーク……になりますかねぇ~

針間トオキ [ai126213004048.5.tss.access-internet.ne.jp]
更新日時:2017/01/21 01:50 修正・削除


Re:情報版

針間トオキさんの言う
4龍とは
スターヴヴェノムまたはグリーディヴェノム
オッドアイズ系
ダークリベリオンまたはダークレクイエム
クリアウィングまたはクリスタルウィング

この4種のことですか?

ルシファー [111-219-10-119.flets.hi-ho.ne.jp]
更新日時:2017/01/21 02:11 修正・削除


Re:情報版

それですね~、卷龍はダークヴルムしか出てないですし 

あとSD収録の4龍の魔術師とアストログラフなら簡単に出せますし

針間トオキ [ai126194004156.1.tss.access-internet.ne.jp]
更新日時:2017/01/21 21:33 修正・削除


Re:情報版

それも面白そうだけれど自分は多分暫くは無理かな・・・

4種のうち2種を入手出来てない状態だから

よって現時点における召喚案は2つ

1つはザボルグを加えてデッキを組む事
もう1つはアストログラフの入っているストを買う方法

まぁ・・・どっちも問題点があるけれど

ザボルグの問題点
【何の】ドラゴンをEXに組み込むかいう話と残り4枚の枠をどうするかという話
ストの問題点
未だPデッキ創作において研究不足の感があり
自分色に染めるには少し難がある事

要するに現時点ではどちらも問題点があると言うことですよ

ルシファー [111-219-10-119.flets.hi-ho.ne.jp]
更新日時:2017/01/22 02:01 修正・削除


Re:情報版

P軸のデッキは、エクストラデッキ=第二の手札と思えば扱いやすいと思いますよ 
場のPカードを破壊=手札に戻す、といった感じで 

あとからP召喚で展開できるので、破壊コストは結果的に損になってないんですよね

針間トオキ [ai126213136239.5.tss.access-internet.ne.jp]
更新日時:2017/01/22 20:46 修正・削除


Re:情報版

まぁ・・・
ここで去年の10月位に他の人にも教えて貰ったので理屈ではわかってるのですが
実際やってみようとするとデッキ構築のイメージが付かないんですよ
そこで貰ったアドバイスとネット上の情報を元に
やっとイメージ通りに作れた【かな?】と言うデッキが
【メタルフォーゼ】のデッキの初歩デッキだったりで
まだまだPデッキ構築は初級者の中と言うような位置にいるんですよ

元々Pデッキに興味を持ったこと自体も最近で
レイジングドラゴンとリベリオンドラゴンを入手したからが
スタートだったりするんですよね

ルシファー [111-219-10-119.flets.hi-ho.ne.jp]
更新日時:2017/01/22 21:11 修正・削除


Re:情報版

Pスケールのカードを破壊しながらサーチして、準備が出来たらP召喚で一気に展開して攻めていく… 

という展開が理想なので、魔法・罠はサーチカードと余った枠に汎用でいいかと 
罠の「メタルフォーゼ・コンビネーション」は伏せてP効果で破壊して誘発が基本になりますから、発動も遅くないですし

ここまでがPデッキの基本で、そこに専用融合を絡めて高打点とミスリル(?)の除去で戦うのがメタルフォーゼでしょうかね

針間トオキ [ai126213128039.5.tss.access-internet.ne.jp]
更新日時:2017/01/23 13:38 修正・削除


Re:情報版

ほぉほぉ・・・あれ?

その辺はネット情報で既にデッキ内に入ってるから
自分が持ってるメタルフォーゼは完成形になってるかもしれん
それならば試作以降あげてないしここで今一番あげてみようかな・・・

ルシファー [111-219-10-119.flets.hi-ho.ne.jp]
更新日時:2017/01/23 15:33 修正・削除


Re:情報版

僕は持ってないですけど、見てる感じだとメタルフォーゼは混ぜ物が多いみたいですよ?
セフィラにP破壊用カードとして混ぜてたり、BFゴウフウと一緒にツィオルキン出したり

針間トオキ [ai126213128039.5.tss.access-internet.ne.jp]
更新日時:2017/01/23 15:58 修正・削除


Re:情報版

そうみたいだね~・・・自分は竜剣士を混ぜてみた

ルシファー [111-219-10-119.flets.hi-ho.ne.jp]
更新日時:2017/01/23 16:23 修正・削除


Re:情報版

メタルフォーゼに限らず、Pデッキは相性のいいカードでしたらなんでも取り込むと思いますよ。メタルフォーゼを例にしても、

・メタルKozmo
・メタル竜星
・十二獣メタル
・メタルマジェ
・月光メタル

などなど。。。
メタルに限って言うなら、破壊=アドテーマとなら比較的融和性が高いですしね。特にクリフォのツールアセンブラ出張は考えたやつ天才かと思いましたね。召喚士のスキル共有しつつ、インフィニティを自然に組み込めるという。。。

イズル [p1357183-ipngn14801marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp]
更新日時:2017/01/23 21:08 修正・削除


Re:情報版

【Pデッキは相性のいいカードだったらなんでも取り込む】
ここなんですよ自分が未だにPデッキ構築で慣れない点は・・・

今までは
1:よしこのカードを使った面白いネタデッキを作ろう
注1)このカードとはモンスターに限らず魔法・罠も含まってます
注2)大体は1枚か2枚ですが場合によっては3枚以上だったりします
2:1に合う種族は何だろう・・・
3:モンスターと魔法と罠どれを主体で組み上げるか・・・
4:1のカードを生かすにはこの辺りが主力(または脇役)になると面白いかな?
5:大体纏まってきたかな?
  それじゃあ一度欲しいカードを天井無しで組み上げてみよう
6:5のカードを同種別に分けて広げて取捨選択
7:取捨選択したカードを色々な方法でシャッフルして
  10回ほど5枚ドローを繰り返す
8:7の行程で問題があれば6に戻り問題がなければ9へ移行する
9:仲間相手に数回決闘してみて使いたかったカードを実際にどの程度使えるかを試す
10:9の行程で問題があれば6に戻り
   問題がなければ今回作ろうと思ったネタデッキは完成となる

と言う感じでネタデッキを組んできたのでPデッキ構築が上手く行かない

箇条書きの項目で言えば3番で止まっているような感じ・・・かな?
手札と墓地だけでなくPゾーンのカードとEXデッキ方面も
視野に入れる必要が出てきて
イメージの組み立てが追い付かないというかなんというか・・・

ルシファー [111-219-10-119.flets.hi-ho.ne.jp]
更新日時:2017/01/24 02:30 修正・削除


Re:情報版

上記の過程で言って3で止まっているなら、P軸は間違いなくモンスターが主軸かと
P効果が魔法の代わりみたいなものですしね 

4に進む際、「組み合わせるカード」として候補に挙がるのが「破壊がアドバンテージにつながるカード群」ですね
竜星は共通効果として、破壊されたときに他の竜星をリクルートする効果を持っていますから、メタルフォーゼのサーチ効果に反応して竜星を展開できます
月光にも同じ効果を持った月光蒼猫、月光が破壊されたときに月光を2枚サーチする月光輪廻舞踊を絡めることで、更にアドバンテージを増やすことが出来ます

まぁ、簡単な説明としてはこんな感じになりますかね

針間トオキ [ai126213002019.5.tss.access-internet.ne.jp]
更新日時:2017/01/24 14:09 修正・削除


Re:情報版

なるほどなるほど・・・と言う事は魔法・罠を排除して
一度Pモンスターのみでデッキを構築した方がイメージし易い?

ルシファー [111-219-10-119.flets.hi-ho.ne.jp]
更新日時:2017/01/24 16:34 修正・削除


Re:情報版

ルシファーさん

全盛期のEMEmのデッキレシピをご覧になったことはありますでしょうか?
あれはかなり極端な例ですが、ペンデュラムデッキの特性を強く反映しています。あのデッキの場合、

魔法カード
揺れる眼差し、バック割りカード、竜呼相打つ
罠カード
フレシアで落とす落とし穴カード、神カウンター

これ以外は基本全てがモンスターカード、うち過半数がペンデュラムモンスターです。あの凄まじい安定性と展開力を支えていたのがこの構築というわけです。デッキの3/4がモンスターと言えば分かりやすいですかね。

さて、話題が多少逸れましたが、本題へ。
ペンデュラム召喚するためには、スケールの異なるペンデュラムモンスターが2枚、そしてスケール間のレベルを持つモンスターが必要です。

なので、ペンデュラム召喚の安定性は程度によりますが多少なり初手に依存します。モンスター比率が増えてしまうのは、この初手にペンデュラムモンスターを引く確率を上げ、デッキ構築の段階から安定性を持たせるためです。
EMEmがあそこまで特化した構築に落ち着いた理由は、ペンデュラム召喚さえ出来れば反撃不能な布陣を築け、はたまたワンショットキルすら可能だったからです。

さて、ペンデュラムデッキ構築に話を戻しますが…
ペンデュラムデッキ構築の際は、一般的には先ほど述べた安定性向上のため、ペンデュラムカテゴリを利用することが多いです。こうすることで自然とデッキのペンデュラムモンスター比率が増え、安定性が向上します。
そこから、相性の良いモンスターを組み込んでデッキを形にしていくわけですね。ルシファーさんの場合、この手順が逆であるため、デッキを構成してもチグハグに感じるのではないでしょうか。所謂「なんか思ってた動きと違うな…」って奴です。

間違ってたらごめんなさい。そして長文すみませんでした。

イズル [sp1-75-3-151.msc.spmode.ne.jp]
更新日時:2017/01/24 18:38 修正・削除


Re:情報版

イズルさんの言う話間違ってませんよ

イズルさんの言う話がPデッキを構築の定石だと言うのであれば
自分はそれに沿ってない行動をとってることになりますからね

これでも一応ネットに上がってるPデッキ内容を見たりして
それに近いようなデッキ内容にはしてた筈なんですけれどね・・・

まぁ・・・Pデッキ構築に関しては
今まで使ってきたデッキ構築法を捨てる必要があるか・・・

ルシファー [111-219-10-119.flets.hi-ho.ne.jp]
更新日時:2017/01/24 19:49 修正・削除


おみくじ

今日は金欠から抜けて、2017年初(遅っ)のパック買いでマキシマム・クライシスを10パック購入し、おみくじとして開封することに。
成果
ウルトラ:覇王龍ズァーク
スーレア:真竜剣皇マスターP、灰流うらら、デュエリスト・アドベント
あとイラスト見て可愛いと思ってたマジェスティM ×1

見事大吉、うららとアドベントは即デッキに入れました。

あまりの嬉しさに、自慢話かと白い目で見られること覚悟で載せました。話さずにはいられなかったんや。

ター坊 [sp1-75-210-150.msb.spmode.ne.jp]
更新日時:2017/01/30 22:19 修正・削除


Re:情報版

ター坊さん→ 

いいなぁ~…←新年初パックから「滅びの呪文ーデス・アルテマ」が出た人

おめでたい季節に、滅びの呪文だよ……しかも、今まさに就活中だよ…←

針間トオキ [ai126213005089.5.tss.access-internet.ne.jp]
更新日時:2017/01/31 14:04 修正・削除


Re:情報版

自慢話ですか?
いいじゃないですか・・・
こんな事が起こったと言う報告を出すのも面白いと思いますし
スレ主である自分が許可しますよ

但し・・・度が過ぎない範囲でお願いしますね

ルシファー [156-235-102-121.flets.hi-ho.ne.jp]
更新日時:2017/01/31 17:44 修正・削除


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上記へのコメントとなります。
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